Προβολή πηγαίου κώδικα για τη σελίδα Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2016/Αύγουστος

← Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2016/Αύγουστος
Δεν έχετε την άδεια να τροποποιήσετε αυτή τη σελίδα, για τον ακόλουθο λόγο:
Η διεύθυνση IP σας βρίσκεται σε ένα εύρος που έχει αποκλειστεί σε όλα τα wiki του Ιδρύματος Wikimedia.
Ο αποκλεισμός έγινε από ‪Jon Kolbert‬ . Ο λόγος που δίνεται είναι Open proxy/Webhost: See the help page if you are affected .
Έναρξη αποκλεισμού: 01:29, 13 Μαΐου 2024
Λήξη αποκλεισμού: 01:29, 13 Μαΐου 2029
Η τρέχουσα διεύθυνση IP σας είναι 3.138.196.217 . Το αποκλεισμένο εύρος είναι 3.138.0.0/16 .
Παρακαλούμε συμπεριλάβετε τις παραπάνω λεπτομέρειες σε όποια ερωτήματα κάνετε. Εάν πιστεύετε ότι έχετε αποκλειστεί κατά λάθος, μπορείτε να βρείτε πρόσθετες πληροφορίες και οδηγίες στην παγκόσμια πολιτική No open proxies παγκόσμια πολιτική.
Διαφορετικά, για να συζητήσετε τον αποκλεισμό, παρακαλούμε αναρτήστε ένα αίτημα για έλεγχο στο Meta-Wiki. ⧼wikimedia-globalblocking-blockedtext-mistake- email-steward⧽
Μπορείτε να δείτε και να αντιγράψετε τον κώδικα της σελίδας:
{{Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο}}

== Λημματογράφηση για την Πολιτιστική Κληρονομιά ==

Καλό μήνα Βικιπαιδιστές! Σας υπενθυμίζω πως η [[ Βικιπαίδεια:Λημματογράφηση για την Πολιτιστική Κληρονομιά|λημματογράφηση για την Πολιτιστική Κληρονομιά]] συνεχίζεται μέχρι τις 10 Αυγούστου. Όποιος το επιθυμεί μπορεί να προσθέσει τις προτάσεις του σχετικά με πιθανά λήμματα στον αντίστοιχο πίνακα. Καλές επεξεργασίες σε όλους :)--[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 09:56, 1 Αυγούστου 2016 (UTC)

Πολύ καλή προσπάθεια! -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 22:30, 2 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Θέλω να μου φτιάξει κάποιος/α το executed ==
Στα πρότυπα της Άγγλικής ΒΠ, με σήμα τη νεκροκεφαλή.

Ευχαριστώ πολύ --[[Χρήστης:Istoria1944|Istoria1944]] ([[Συζήτηση χρήστη:Istoria1944|συζήτηση]]) 13:14, 2 Αυγούστου 2016 (UTC)

Το <code>{{tl|εκτελέστηκε}}</code> πλέον παράγει: {{εκτελέστηκε}}<br />
Δωράκι το <code>{{tl|παραδόθηκε}}</code>: {{παραδόθηκε}}<br />
   [[Συζήτηση χρήστη:ManosHacker|<span style="text-shadow:#ffffff 0em 0em 0.2em,#aabbdd -0.2em -0.2em 0.4em,#aabbdd 0.2em 0.2em 0.4em;color:#336699"><small>ManosHacker</small></span>]] 12:36, 3 Αυγούστου 2016 (UTC)
::ευχαριστώ πολύ Μάνο --[[Χρήστης:Istoria1944|Istoria1944]] ([[Συζήτηση χρήστη:Istoria1944|συζήτηση]]) 16:30, 3 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Ολοκλήρωση διαγωνισμού Wiki Loves Earth 2016 ==

Ο φετινός διαγωνισμός '''Wiki Loves Earth''' ολοκληρώθηκε. Μπορείτε να δείτε τους νικητές [[:commons:Commons:Wiki_Loves_Earth_2016/Winners#Greece|εδώ]]. Περισσότερες πληροφορίες στο http://wle.wikimedia.gr/ -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 22:26, 5 Αυγούστου 2016 (UTC)

* [[Αρχείο:Symbol opinion vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Σχόλιο</strong> Η 7η είναι σκάλες ανώτερες από την 1η νικήτρια, λόγω φωτισμού (αν και έχουν λίγο πολύ το ίδιο θέμα). Δεν μπορώ να καταλάβω πώς μια φωτογραφία με τόσο μεγάλο τμήμα της σε σκιά νίκησε. Βέβαια, στο Βουλγαρικό διαγωνισμό νίκησε μια (κακο)φωτοσοπαρισμένη φωτογραφία, οπότε... --[[Χρήστης:C messier|C]] [[Συζήτηση χρήστη:C messier|Messier]] 16:09, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Νέα εικονίδια ==

Τα νέα εικονίδια που εμφανίζονται πάνω-πάνω εκεί που ήταν οι ειδοποιήσεις και η συζήτηση χρήστη (το καμπανάκι και το άλλο που δεν καταλαβαίνω τι συμβολίζει), έχουν τώρα το κείμενο που εμφανίζεται αν περάσει κανείς πάνω τους : «Δικές σας ειδοποιήσεις».
* Το κείμενο είναι από γραμματικής άποψης λάθος
* Το κείμενο δε διαφοροποιείται από το ένα εικονίδιο στο άλλο
Προτείνω να γίνουν:
* Ειδοποιήσεις σας (για το κουδουνάκι)
* Αλλαγές στη συζήτηση χρήστη σας (για το άλλο σύμβολο, αμέσως δεξιά)
Παρακαλώ βελτιώστε τις προτάσεις αυτές και μετά να ειδοποιήσουμε για να αλλαχτούν. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 08:24, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

Το καμπανάκι δεν ενεργοποιείται μόνο από αλλαγές στη σελίδα συζήτησης, αλλά και από τα ping {{ping|FocalPoint}}. --[[Χρήστης:C messier|C]] [[Συζήτηση χρήστη:C messier|Messier]] 08:27, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

Μα ναι. ακριβώς όπως ήταν πριν. Πρόσθεσα μια επεξήγηση πιο πάνω, να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 10:13, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Λανθασμένη σημαία της Κυπριακής Δημοκρατίας στα commons ==

Η σημαία της Κύπρου στα commons διαφέρει αρκετά από [http://www.presidency.gov.cy/presidency/presidency.nsf/b72c1d811879ed39c2257512003f11f6/04da02a351de065bc2257512003f4c4e/MainText/0.8A?OpenElement&FieldElemFormat=jpg αυτή] που παρουσιάζει η επίσημη ιστοσελίδα της Κυπριακής Δημοκρατίας. Το βασικότερο πρόβλημα είναι ότι τα κλαδιά δεν βρίσκονται στο κέντρο αλλά στα αριστερά. Υπάρχουν και άλλες ατέλειες αλλά δε βαριέσαι. Με λίγα λόγια, τα στοιχεία του συμβόλου του συγκεκριμένου κράτους εμφανίζονται παραποιημένα. Αυτοί οι οποίοι την ανέβασαν στα commons, μάλλον την πήραν από [http://www.crwflags.com/fotw/flags/cy.html εδώ]. Έχω αναφέρει το γεγονός στη [[:commons:File talk:Flag of Cyprus.svg#Warning: The current version of the flag is an imitation|σελίδα συζήτησης]] του αρχείου όπως και στην [[:commons:Commons:Village pump/Archive/2015/10#File:Flag of Cyprus.svg|αντίστοιχη αγορά]] των commons αλλά δεν υπάρχει ενδιαφέρον για διόρθωση των προβλημάτων του αρχείου. Ως αποτέλεσμα αυτού, έχουμε σήμερα μία σημαία απομίμηση. Τι άλλο θα μπορούσε ίσος να γίνει για να υπάρξει ευαισθητοποίηση προς επίλυση του προβλήματος; --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 14:26, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] μπορείς εσύ να ανεβάσεις μια διορθωμένη έκδοση. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 22:13, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

:[[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] δε γνωρίζω από γραφικά svg κλπ, οπότε δε θα μπορούσα να αναδημιουργήσω και να ανεβάσω μία διορθωμένη έκδοση. Υπάρχει μία έκδοση [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/archive/d/d4/20151009193305%21Flag_of_Cyprus.svg/120px-Flag_of_Cyprus.svg.png ανεβασμένη στα commons] (με τα κλαδιά στο κέντρο, σχεδόν όμοια με αυτή της επίσημης ιστοσελίδας) η οποία είχε αναστραφεί στο παρελθόν, την επανέφερα δύο φορές και έγινε ξανά αναστροφή, οπότε και τα παράτησα. Βέβαια, έχω προσθέσει πρότυπο το οποίο γνωστοποιεί στον αναγνώστη ότι υπάρχει πρόβλημα. --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 22:22, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

Αν υπάρχει κανείς που να ξέρει και να του αρέσει το θέμα, ας φτιάξει μια νέα, πιο πιστή έκδοση. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 16:36, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Δυστηχώς, μόνο έτσι μπορεί να επιλυθεί το πρόβλημα. Βέβαια [http://www.ethnos.gr/alla_spor/arthro/olympiakoi_agones_parapona_gia_lathi_stis_kinezikes_simaies-64437478/ αλλού] υπάρχουν ποιο δραστηκές λύσεις. Εδώ μόνο το ενδιαφέρον των χρηστών της ΒΠ μπορεί να φέρει αποτέλεσμα, όπως στην περίπτωση της σημαίας της Κροατίας, όπου μετά κόπων, βασάνων και διορθοπολέμων μεταξύ χρηστών, [[:commons:File:Flag of Croatia.svg|χρησιμοποιήθηκε]] τελικά η [http://www.sabor.hr/Default.aspx?sec=4317 επίσημη έκδοση]. --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 21:54, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

Επεξεργάστηκα μία παλαιότερη έκδοση με το inkscape (ευτυχώς δεν ήταν δύσκολο, πρώτη φορά δούλεψα svg μετακινώντας απλά τα σύμβολα), με αποτέλεσμα να είναι πλέον σχεδόν ίδια με αυτή που παρουσιάζει η επίσημη ιστοσελίδα της προεδρείας ([https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/archive/d/d4/20151009023729%21Flag_of_Cyprus.svg/120px-Flag_of_Cyprus.svg.png λανθασμένη wiki] - [https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Flag_of_Cyprus.svg/120px-Flag_of_Cyprus.svg.png βελτιωμένη wiki] / [http://www.presidency.gov.cy/presidency/presidency.nsf/b72c1d811879ed39c2257512003f11f6/04da02a351de065bc2257512003f4c4e/MainText/0.8A?OpenElement&FieldElemFormat=jpg presidency]). Ελπίζω να βελτιωθεί περαιτέρω με βάση την αυθεντική και όχι να επαναφερθεί η προηγούμενη. Πραγματικά είναι απίστευτο το γεγονός ότι προσπερνούν τις πηγές και ανεβάζουν ότι θέλουν. --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 00:39, 9 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Σύνδεσμοι ==

Πώς μπορώ να βάλω σύνδεσμο στο προφίλ μου προς την αγγλική βπ και το αντίστοιχο για τη σελ συχ--[[Χρήστης:Νικόλας Παπαποστόλου|Νικόλας Παπαποστόλου]] ([[Συζήτηση χρήστη:Νικόλας Παπαποστόλου|συζήτηση]]) 18:22, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Ανάπτυξη της ΒΚ στην ελληνική γλώσσα ==
[[Αρχείο:Article yellow.svg|μικρογραφία|120px]]
[[Αρχείο:Wikipedia-logo-v2-el.svg|μικρογραφία|120px]]
Ενημερώνω πως για τον μήνα Ιούλιο (έως αρχές Αυγούστου) για 3η συνεχόμενη φορά η ΒΚ στην ελληνική γλώσσα [https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias_by_sample_of_articles/Growth#el_.CE.95.CE.BB.CE.BB.CE.B7.CE.BD.CE.B9.CE.BA.CE.AC '''απέσπασε διάκριση ως προς τον ρυθμό ανάπτυξης'''] σύμφωνα με τον [https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias_by_sample_of_articles κατάλογο ΒΚ βάσει του δείγματος λημμάτων]. Για να χρησιμοποιήσουμε και ολυμπιακή ορολογία κατά την τρέχουσα επικαιρότητα, αυτή τη φορά πήραμε ''χάλκινο'' (3οι) αντί για τα 2 προηγούμενα ''χρυσά'' (πρώτοι) του Μαΐου και Ιουνίου, κάτι που μας φέρνει 25ους στην κατάταξη -ίδια με του προηγουμένου μηνός- σε σύνολο 280 ΒΚ. Η κατάταξη αυτή προκύπτει από τον [https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_articles_every_Wikipedia_should_have κατάλογο λημμάτων τα οποία όλες οι ΒΚ πρέπει να έχουν] κατά το ίδρυμα Wikimedia. Πρόκειται για κάτι σαφώς πολύ θετικό το ότι συνεχίζονται οι διακρίσεις, και χωρίς αμφιβολία αποτελεί την συνέχεια των καλών βημάτων προς τα πάνω και μια ενθάρρυνση για όλα τα μέλη της κοινότητας να συνεχίσουν την καλή δουλειά, όχι μόνο απαραίτητα στα [https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias_by_sample_of_articles/Absent_Articles#el_.CE.95.CE.BB.CE.BB.CE.B7.CE.BD.CE.B9.CE.BA.CE.AC λήμματα που λείπουν και πρέπει να γραφούν] ή στα [https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias_by_sample_of_articles/Neglected#el_.CE.95.CE.BB.CE.BB.CE.B7.CE.BD.CE.B9.CE.BA.CE.AC λήμματα που είναι παραμελημένα και πρέπει να επεκταθούν], αλλά γενικώς σε όλους τους τομείς.

Αν υπάρξουν και άλλοι που θέλουν και μπορούν να βοηθήσουν με τη συγγραφή λημμάτων, μπορούμε χωρίς αμφιβολία να φτάσουμε πολύ υψηλότερα, και με τον καιρό ακόμα και στην κορυφή όπου αυτή τη στιγμή βρίσκονται η καταλανική και η ρωσική ΒΚ.

Παραθέτω ενδεικτικά κάποια λήμματα τα οποία μπορούν να γραφούν η/και να συμπληρωθούν. Αξίζει να σημειωθεί, πως τα λήμματα του καταλόγου τα οποία έλλειπαν από την ΒΚ στην ελληνική γλώσσα ήταν [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=List_of_Wikipedias_by_sample_of_articles/Absent_Articles&oldid=15317097#el_.CE.95.CE.BB.CE.BB.CE.B7.CE.BD.CE.B9.CE.BA.CE.AC συνολικά 29 στις αρχές Φεβρουαρίου], και στον Αύγουστο που βρισκόμαστε [https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias_by_sample_of_articles/Absent_Articles#el_.CE.95.CE.BB.CE.BB.CE.B7.CE.BD.CE.B9.CE.BA.CE.AC είναι πλέον 8]. Ευκαιρία να κατέβουν ακόμα περισσότερο, ή και να γραφτούν όλα πλέον.

{| class="wikitable"
! colspan="2" |Εξαιρετικά μικρά λήμματα
που χρειάζονται δραστική επέκταση
! colspan="2" |Λήμματα που λείπουν
και χρειάζεται να δημιουργηθούν
|-
|[[Νους]]
|[[Αμπού Νουβάς]]
|{{redwd|Μόδα|Q12684|Μόδα}}
|{{redwd|Ινδουστανική γλώσσα|Q11051|Ινδουστανική γλώσσα}}
|-
|[[Χάνγκουλ]]
|[[Τύμπανο]]
|{{redwd|Συλλαβή|Q8188|Συλλαβή}}
|{{redwd|Πεζός λόγος|Q676|Πεζός λόγος}}
|-
|[[Οργανισμός (βιολογία)]]
|[[Σύστημα αναφοράς]]
|{{redwd|Μυθοπλασία|Q8253|Μυθοπλασία}}
|{{redwd|Χιπ χοπ (μουσική)|Q11401|Χιπ χοπ (μουσική)}}
|-
|[[Μεταρρύθμιση Μεϊτζί]]
|[[Χυμός]]
|{{redwd|Είδη που κινδυνεύουν με αφανισμό|Q11394|Είδη που κινδυνεύουν με αφανισμό}}
|[[Πληροφορική]] <br><sub>(προτείνεται ''σπάσιμο'' και ''καθάρισμα'' <br/>σε ''επιστήμη υπολογιστών'' και ''πληροφορική'')</sub>
|-
|[[Τροφή]]
|[[Δυναστεία Τσινγκ]]
|
|
|-
|[[Τζακάρτα]]
|[[Βραχώδη Όρη]]
|
|
|-
|[[Κίτρινος Ποταμός]]
|[[Μεγάλες Λίμνες]]
|
|
|}

Καλή μας συνέχεια. [[Χρήστης:Gts-tg|Gts-tg]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gts-tg|συζήτηση]]) 18:31, 5 Ιουνίου 2016 (UTC)


Για να κάνω την αρχή για τον μήνα αυτό, θα ασχοληθώ με το σπάσιμο του λήμματος [[Πληροφορική]]. [[Χρήστης:Gts-tg|Gts-tg]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gts-tg|συζήτηση]]) 19:40, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

{| class="wikitable"
! colspan="2" |Ανύπαρκτα λήμματα που χρειάζεται να δημιουργηθούν (κατ εμέ)
|-
|[[Two Steps from Hell]]
|[[Globus (music)]]
|}
Υπάρχουν στην Αγγλική ΒΠ τα παραπάνω λήμματα [https://en.wikipedia.org/wiki/Globus_(music)] [https://en.wikipedia.org/wiki/Two_Steps_from_Hell].

Και τα τραγούδια τους δεν είναι ότι κι ότι! [https://www.youtube.com/watch?v=ASj81daun5Q| Two Steps From Hell - Protectors of the Earth] (47.683.101 προβολές), [https://www.youtube.com/watch?v=d2hRTLdvdnk| Two Steps From Hell- To glory] (23.174.246 προβολές), [https://www.youtube.com/watch?v=dJ-QLl5qjLg| Two Steps From Hell - Archangel] (21.299.221 προβολές) κ.α. ΥΓ. Τα τραγούδια των <<Two Steps Fram Hell είναι τα συνηθέστερα στα AFOE. [https://www.youtube.com/watch?v=Fc56moy0poA| Globus Europa] (4.206.307 Προβολές)--[[Χρήστης:Νικόλας Παπαποστόλου|Νικόλας Παπαποστόλου]] ([[Συζήτηση χρήστη:Νικόλας Παπαποστόλου|συζήτηση]]) 12:31, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

: Ξεκίνησα λημματογράφηση για τους Two Steps From Hell στο πρόχειρο μου, αλλα υποπτεύομαι οτι η πηγή που είχα υπ'όψην να χηρσιμοποιήσω (πέρα απο την ιστοσελίδα τους και το FB τους), είναι μάλλον COI (conflict of interest) εαν γραφτεί από εμένα. Μπορεί μήπως κάποιος να το δεί να μου πει? [[Χρήστης:Tsoukali|Tsoukali]] ([[Συζήτηση χρήστη:Tsoukali|συζήτηση]]) 15:02, 14 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Επέκτεινα σημαντικά το λήμμα [[Νους]] και πλέον απέχει σχεδόν 5.000 bytes για να περάσει στο επόμενο επίπεδο. Η συνέχεια δική σας.-[[Χρήστης:Greek Scorpion|Greek Scorpion]] ([[Συζήτηση χρήστη:Greek Scorpion]])- 23:18, 14 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Συγχώνευση ==

Μπορεί να παρθεί μια απόφαση για [[Ελληνοκύπριοι]] και [[Έλληνες Κύπριοι]]; Ευχαριστώ. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 11:09, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Αυτό που λύπει για να παρθεί η απόφαση, είναι οι πηγές (και στα λήμματα, αλλά και στις δύο σελίδες συζήτησης). Νόου πηγές, νόου απόφαση. Αυτή είναι η άποψή μου επί του θέματος. --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 22:02, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)
:[[Αρχείο:Symbol opinion vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Σχόλιο</strong> [[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] εννοείς "λείπει".-[[Χρήστης:Greek Scorpion|Greek Scorpion]] ([[Συζήτηση χρήστη:Greek Scorpion]])- 13:10, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

Ναι. Έπρεπε να πω και ότι με λειπεί ιδιαίτερα το γεγονός... --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 10:23, 18 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Ολυμπιονίκες ==

Το '''CEE Spring''' συγκεντρώνει όλα τα λήμματα για Ολυμπιονίκες στις διάφορες γλώσσες και στο Wikidata. Δείτε στο [[:meta:Wikimedia CEE Spring 2016/Structure/Summer Olympics]]. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 11:34, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Idea Lab '''Μέντορας''' ==

Γεια σας Βικιπαιδιστές :) Στην προσπάθεια να παραμείνουν περισσότεροι νέοι χρήστες στη Βικιπαίδεια ενεργοί και για περισσότερο διάστημα, καθώς και η δημιουργία ενός νέου ρόλου για τους παλαιότερους χρήστες που θα ήθελαν να προσφέρουν με άλλο τρόπο στο εγχείρημα, [https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IdeaLab/Mentor υπέβαλα μια πρόταση] που θεωρώ πως θα έχει θετικά αποτελέσματα σε πολλούς τομείς. Όπως για παράδειγμα στην εξοικονόμηση των ήδη περιορισμένων διαχειριστικών πόρων που αναλώνονται σε διενέξεις μεταξύ χρηστών. Θα χαιρόμουν να ακούσω τις παρατηρήσεις και τα σχόλιά σας σχετικά με τη συγκεκριμένη πρόταση που θα βρείτε στα [https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IdeaLab/Mentor αγγλικά] και [[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής/Μέντορας|στα ελληνικά]]. Επίσης αν θεωρείτε πως αξίζει να πραγματοποιηθεί, μπορείτε να δηλώσετε την υποστήριξη ή τη συμμετοχή σας στη σελίδα που υπάρχει στο [https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IdeaLab/Mentor meta] στο αντίστοιχο τμήμα. Σας ευχαριστώ --[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 13:37, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

Αυτό που προτείνεις [[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] υπάρχει αρκετό καιρό ήδη στην γαλλική ΒΠ υπό την μορφή των [[:fr:Wikipédia:Parrainage des nouveaux|"βαφτησιμιών"]], άμα μπορώ να το αποδώσω έτσι στην ελληνική γλώσσα... Ήδη παλιότερα το είχα ρίξει σαν ιδέα σε ορισμένους διαχειριστές ή γραφειοκράτες, αλλά τελικώς έμεινε σε αυτό το στάδιο: της ιδέας... Γιατί όχι, λοιπόν, να υλοποιηθεί σε αυτή την περίπτωση ? ;) --'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup>''' 13:41, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)
:[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] Πιστεύεις πως είναι κάτι που χρειάζεται να γίνει; [[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 13:48, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)
::[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]], ήδη άτυπα το κάνω με ορισμένους newbies χρήστες έως ότου είναι σε θέση να ξεδιπλώσουν τα φτερά τους και να "πετάξουν μόνοι τους"... Άμα λοιπόν, κιόλας, έχουμε την δυνατότητα να το κάνουμε και επισήμως, και πιο friendly θα γίνουμε (δίνοντας διαφορετική εικόνα από αυτή του κλειστού/απρόσβατου κλαμπ/λέσχης/σέχτας κ.ο.κ.), αλλά και περισσότερους νέους χρήστες θα προσελκήσουμε και περισσότερο ουσιαστικό περιεχόμενο θα αποκτήσουμε... Κοινώς, όλοι θα βγούμε κερδισμένοι, και αυτοί που θα έρθουν, αλλά και αυτοί που θα τους υποδεχτούμε... Το μόνο αρνητικό, πιθανώς, σημείο, βέβαια, σε όλα αυτά, είναι το κατά πόσο κάποιος νέος χρήστης θα αποδεχόταν να έχει έναν "επιτηρητή" από πάνω του... Όσο ένας μαθητής σχολείου ή φοιτητής πχ. λογικά δεν θα είχε πρόβλημα να έχει για "μέντορα" ή "νονό" κάποιον στην ηλικία μου, άλλο τόσο αμφιβάλω για το κατά πόσο ένας με την διπλάσια και παραπάνω πχ. ηλικία μου θα το αποδεχόταν... Και εννοείται, φυσικά, πως όταν μιλάω για "παρακολούθηση" δεν αναφέρομαι σε καμία περίπτωση σε πρακτικές αυταρχικών καθεστώτων, αλλά βικιπαιδικά, πάντοτε, πλαίσια... [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] --'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup>''' 13:56, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)
:Πολύ σωστές οι παρατηρήσεις σου. Νομίζω πως το καταλυτικό σημείο για αυτό είναι η επικοινωνία με το νέο χρήστη στη σελίδα συζήτησής του και δίνοντάς του την επιλογή να ρωτάει το ''Μέντορά'' του όπου κολλάει ή χρειάζεται διευκρίνηση, να του λέει δλδ «για ότι χρειαστείς είμαι εδώ για να ρωτήσεις». Έτσι δε εντυπώνεται στη μνήμη του νέου χρήστη ως επιτηρητής αλλά ως συνβικιπαιδιστής που θα δουλέψει αρμονικά μαζί του. Κοινώς ο Μέντορας να είναι αυτός που θα παίρνει από το χέρι το νέο συντάκτη για να κάνει τα πρώτα του βήματα στη Βικιπαίδεια. --[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 14:07, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Τίτλοι αθλητικών συλλόγων (Ερασιτεχνών) ==

Καλησπέρα βικιπαιδιστές :-)

Παρατήρησα πως στα λήμματα των ερασιτεχνών των αθλητικών συλλόγων γράφεται ολόκληρη η ονομασία τους (π.χ. [[Παναθηναϊκός Αθλητικός Όμιλος]], [[Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς]], [[Αθλητικός Ποδοσφαιρικός Όμιλος Περαμαϊκός]], [[Αθλητικός Ποδοσφαιρικός Όμιλος Ελλήνων Λευκωσίας]], [[Αθλητική Ένωσις Κωνσταντινουπόλεως]], [[Αθλητική Ένωση Λάρισας]], [[Γυμναστικός Σύλλογος Θεσσαλονίκης «ο Ηρακλής»]], [[Πανθεσσαλονίκειος Αθλητικός Όμιλος Κωνσταντινουπολιτών]], [[Πανιώνιος Γυμναστικός Σύλλογος Σμύρνης]] κ.α.).
Έτσι, σκεύτηκα κάτι παρόμοιο για την ονομασία του ερασιτέχνη της Προοδευτικής, από [[Α.Ο. Προοδευτική Νεολαία]] να μετανομαστεί ολοκλήρως σε [[Α.Ο. Προοδευτική Νεολαία|Αθλητικός Όμιλος Προοδευτική Νεολαία]]. Μία από τα ίδια και για τον ερασιτέχνη των [[Α.Ο. Αιγάλεω]] και [[Α.Ο. Ιωνικός Νίκαιας]], εαν είναι εφικτό να μετανομαστούν ολοκλήρως σε [[Α.Ο. Αιγάλεω|Αθλητικός Όμιλος Αιγάλεω]] και [[Α.Ο. Ιωνικός Νίκαιας|Αθλητικός Όμιλος Ιωνικός Νίκαιας]]. Κάτι τέτοιο είναι δυνατόν; Επίσης το λήμμα για τον σύλλογο [[Π.Α.Ε. Ρούβας - Νερά Ρούβας]] έχει λανθασμένη ονομασία, διότι ο σύλλογος ονομάζεται Αθλητικός Σύλλογος Ρουβας (Α.Σ. Ρούβας). Προφανώς η ονομασία αυτή δόθηκε όταν ο Α.Σ. Ρούβας αγωνιζόταν προσωρινά στη Γ' Εθνική, ως '''Π.Α.Ε. Ρούβας - Νερά Ρούβας'''. Εαν είναι εφικτό να αλλάξει η ονομασία του θα ήταν καλύτερα πιστεύω και πιο αντικεινενικό. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων :-)

: Καλησπέρα [[Χρήστης:Up2TheStage|Up2TheStage]] (ξεχνάω κι εγω συνέχεια την υπογραφή). Για τον ΑΣ Ρούβας έχεις δίκιο το όνομα της ΠΑΕ με τον χορηγό δεν είναι το καλύτερο για τον τίτλο του λήμματος για το σύλλογο. Μπορείς να κάνεις τις μετακινήσεις που θέλεις σε νέο τίτλο κι ο "παλιος" θα παρμείνει ως ανακατεύθυνση.

Για τις ονομασίες των συλλόγων δε γνωρίζω αν υπάρχει απόφαση της κοινότητας για κάποιο συγκεκριμένο τρόπο ονομασίας των λημμάτων. Ισως θα έπρεπε να ψαξουμε πρωτα για μια τέτοια απόφαση αν υπάρχει. Προσωπικά στα λιγα λήμματα που ξεκίνησα ή μετονόμασα "αντέγραψα" την πιο συχνη ονομασια συλλόγων που εβλεπα (Α.Σ. ή Α.Ο. με τελείες) [[Χρήστης:Drspiros|Drspiros]] ([[Συζήτηση χρήστη:Drspiros|συζήτηση]]) 15:42, 9 Αυγούστου 2016 (UTC)

:: {{Notif|Drspiros}} Ευχαριστώ για την κατατόπιση :-) Εαν μπορούσες να μου εξηγήσεις (διότι δεν γνωρίζω) πως να το μετακινήσω σε νέο τίτλο θα με βοηθούσε πολύ :-). Επιστρέφοντας στο ζήτημα για τις ονομασίες των ερασιτεχνών των αθλητικών συλλόγων, ναι καλύτερα θα ήταν να σιγουρευτούμε πρώτα -ή- να απαντήσει κάποιος με γνώση στο συγκεκριμένο ζήτημα. Πάντως είδα αρκετούς συλλόγους (ανέφερα αρκετούς στο πρώτο κείμενο), στους οποίους αναγράφεται ολοκληρωμένα η ονομασία τους, στα λήμματα των ερασιτεχνών τους (π.χ. [[Πανθεσσαλονίκειος Αθλητικός Όμιλος Κωνσταντινουπολιτών]]) και προσωπικά μου φαίνεται καλύτερα έτσι (προσωπική άποψη πάντα) :-). Εαν κάποιος μπορεί να με κατατοπίσει σε αυτό το ζήτημα, ας δώσει συμβουλές.
Ευχαριστώ συνονόματε [[Χρήστης:Drspiros|Drspiros]] :-)

[[Χρήστης:Up2TheStage|Up2TheStage]] ([[Συζήτηση χρήστη:Up2TheStage|συζήτηση]]) 19:42, 9 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Όσον αφορά τους τίτλους που είναι σωστοί, αλλά δεν δίνεται η ολοκληρωμένη ονομασία, αποφεύγω να τους μετακινώ, διότι, όπως αναφέρεται και σε παρόμοια οδηγία στην enwiki, καλό είναι οι ονομασίες που υπάρχουν για πολύ καιρό, να παραμένουν ως έχουν. Φαντάζομαι πως αυτό γίνεται διότι διαφορετικά θα έχουμε ως αποτέλεσμα πολλούς συνδέσμους που θα καταλλήγουν σε ανακατευθύνσεις και για να αποφευχθεί αυτό χρειάζεται μετά και αλλαγή με κάποιο bot, όλων αυτών των συνδέσμων. --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 19:30, 9 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Save/Publish ==

<div class="plainlinks mw-content-ltr" lang="el" dir="ltr">
Η ομάδα επεξεργασίας ([[:mw:Editing|Editing]] team) σκοπεύει να αλλάξει το όνομα του κουμπιού "Αποθήκευση αλλαγών" ([https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:Translations&namespace=8&message=Savearticle “<bdi>{{int:Savearticle}}</bdi>”]) σε "Δημοσίευση αλλαγών" ([https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:Translations&namespace=8&message=Publishpage “'''<bdi>{{int:Publishpage}}</bdi>'''”]) και "Αλλαγές" ([https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:Translations&namespace=8&message=Publishchanges “'''<bdi>{{int:Publishchanges}}</bdi>'''”]). Η "Δημοσίευση αλλαγών" (“<bdi>{{int:Publishpage}}</bdi>”) θα χρησιμοποιείται όταν δημιουργείτε μια νέα σελίδα. Οι "Αλλαγές" (“<bdi>{{int:Publishchanges}}</bdi>”) θα χρησιμοποιούνται όταν αλλάζετε μια υπάρχουσα σελίδα. Οι ονομασίες θα ισχύουν σε όλα τα περιβάλλοντα επεξεργασίας.[https://phabricator.wikimedia.org/T131132][https://phabricator.wikimedia.org/T139033]

Αυτή η αλλαγή θα συμβεί κατά πάσα πιθανότητα κατά τη διάρκεια της εβδομάδας κατά την οποία πέφτει η 30ή Αυγούστου 2016. Η αλλαγή θα ανακοινωθεί στα τεχνικά νέα ([[:m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech News]]), όταν αυτή συμβεί.

Αν μηλάτε άπταιστα κάποια άλλη γλώσσα πέρα από την Αγγλική, παρακαλούμε να ελέγξετε την κατάσταση των μεταφράσεων στο translatewiki.net για την "Δημοσίευση αλλαγών" ([https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:Translations&namespace=8&message=Publishpage “'''<bdi>{{int:Publishpage}}</bdi>'''”]) και τις "Αλλαγές" ([https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:Translations&namespace=8&message=Publishchanges “'''<bdi>{{int:Publishchanges}}</bdi>'''”]).

Ο κύριος λόγος για αυτή την αλλαγή είναι η αποφυγή σύγχυσης για τους νέους χρήστες/συντάκτες. Επανειλημμένες έρευνες χρηστών με νέους συντάκτες έχουν δείξει πως ορισμένοι νέοι συντάκτες πιστεύουν ότι το κουμπί αποθήκευσης αλλαγών ([https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:Translations&namespace=8&message=Savearticle “<bdi>{{int:Savearticle}}</bdi>”]) θα σώσει ένα ιδιωτικό αντίγραφο μιας νέας σελίδας στους λογαριασμούς τους, αντί να δημοσιεύσει μόνιμα τις αλλαγές τους στο διαδίκτυο. Είναι σημαντικό για αυτό το μέρος της διεπαφής χρήστη να είναι σαφές, δεδομένου ότι είναι δύσκολο να αφαιρεθούν οι πληροφορίες του έχουν δημοσιευθεί, μετά τη δημοσίευσή τους. Πιστεύουμε ότι η σύγχυση που προκαλείται από το κουμπί αποθήκευσης αλλαγών (“<bdi>{{int:Savearticle}}</bdi>”) αυξάνει το φόρτο εργασίας για τους έμπειρους συντάκτες, οι οποίοι πρέπει να καθαρίσει τις πληροφορίες που οι άνθρωποι αποκαλύπτουν ακούσια, και να το αναφέρουν στους λειτουργούς (functionaries) και φροντιστές (stewards) προς καταστολή. Η αποσαφήνιση της λειτουργίας αυτού του κουμπιού θα μειώσει αυτό το πρόβλημα.

Από εκεί και πέρα, ο στόχος είναι να γίνουν όλα τα wikis και οι γλώσσες πιο συνεπείς, ενώ μερικά wikis έκαναν ήδη αυτή την αλλαγή πριν από πολλά χρόνια. Η Νομική ομάδα ([[:m:Legal|Legal team]]) στο Ίδρυμα Wikimedia υποστηρίζει την αλλαγή αυτή. Κάνοντας τη διεπαφή επεξεργασίας εύκολη προς κατανόηση θα κατασταθεί ευκολότερη η διαχείριση ερώτησεων σχετικά με την αδειοδότηση και την προστασία ιδιωτικότητας που ίσως προκύψουν.

Τυχόν σελίδες βοήθειας ή άλλη βασική τεκμηρίωση για την επεξεργασία σελιδών, θα πρέπει επίσης να ενημερωθούν, σε wiki και αλλού. Στις σελίδες wiki, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τους κωδικούς wikitext <code><nowiki>{{int:Publishpage}}</nowiki></code> και <code><nowiki>{{int:Publishchanges}}</nowiki></code> για να εμφανίσετε τις νέες ετικέτες στην προτιμώμενη γλώσσα του χρήστη. Για τις ρυθμίσεις γλώσσας στις προτιμήσεις του λογαριασμού σας ([[Ειδικό:Preferences|your account preferences]]), αυτοί οι κωδικοί wikitext παράγουν την Δημοσίευση (“<bdi>{{int:Publishpage}}</bdi>”) και τις Αλλαγές (“<bdi>{{int:Publishchanges}}</bdi>”).

Παρακαλούμε μοιραστείτε αυτή την είδηση με τα μέλη της κοινότητας που διδάσκουν νέους συντάκτες και με άλλους που ίσως ενδιαφέρονται.
</div> [[m:User:Whatamidoing (WMF)|Whatamidoing (WMF)]] ([[m:User talk:Whatamidoing (WMF)|talk]]) 18:03, 9 Αυγούστου 2016 (UTC)
<!-- Το μήνυμα στάλθηκε από τον User:Quiddity (WMF)@metawiki με βάση τη λίστα στην https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&oldid=15790914 -->

Μικρές αλλά ευπρόσδεκτες οι αλλαγές. --[[Χρήστης:Ioannes Ntouros|Ioannes Ntouros]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ioannes Ntouros|συζήτηση]]) 21:41, 9 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Δημοψήφισμα 2015 ==

Καλησπέρα Βικιπαιδιστές! [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]]</br>
Έχω δει σε λήμματα προσώπων, οι οποίοι είχαν δημοσίως ταχθεί υπέρ του «Ναι» ή του «Όχι» στο δημοψήφισμα του Ιουλίου 2015, αυτό να αναφέρεται εντός των λημμάτων. Προσωπικά, αμφιβάλλω αν έχει τόση σημασία, να αναφέρεται κάτι τέτοιο στο λήμμα κάποιου προσώπου. Περιμένω να δω και απόψεις άλλων πάνω σε αυτό! Καλή συνέχεια! [[Αρχείο:SMirC-thumbsup.svg|20px]]</br>
Υ.Γ. Αν έχει πραγματοποιηθεί συζήτηση επ'αυτού πριν από το Μάρτιο του 2016, με συγχωρείτε, αφού δεν ήμουν μέλος της κοινότητας! [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 21:40, 9 Αυγούστου 2016 (UTC)

Το ζήτημα προέκυψε από σχετική επεξεργασία του προλαλήσαντος στο λήμμα [[Νίκος Αλιβιζάτος]]. Η άποψή μου είναι ότι έχει σημασία, ειδικά για πρόσωπα που τάχθηκαν σθεναρά (και όχι με μια απλή υπογραφή) υπέρ της μιας ή της άλλης άποψης.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 00:48, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)
:{{Notif|Diu}} Δεν «προέκυψε κάποιο ζήτημα», απλώς έφερα ένα θέμα στην αγορά, για να δω απόψεις και άλλων μελών. Μπορώ να το επαναφέρω προς Θεού! Απλώς, θεωρώ πως κάποιος που θα διαβάσει το λήμμα 5-6 χρόνια μετά δεν θα το θεωρεί τόσο σημαντικό. Προσωπική άποψη πάντα... Φιλικά, [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 08:52, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Δεν υπήρξε κάποια αρνητική χροιά στην φράση "το ζήτημα προέκυψε". Είναι προφανές ότι αφορμή στάθηκε η συγκεκριμένη αλλαγή και καλώς το έφερες στην Αγορά να το συζητήσουμε.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 08:55, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

::: Οκ κανένα πρόβλημα! [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 08:58, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

:::: Σθεναρά τασσόμενοι ή όχι, αν δεν ασχολούνται ανεξάρτητες αξιόπιστες πηγές σθεναρά με το γεγονός, ασκώντας πχ κριτική στο πρόσωπο για την επιλογή του αυτή, δεν υπάρχει το άξιο αναφοράς.   [[Συζήτηση χρήστη:ManosHacker|<span style="text-shadow:#ffffff 0em 0em 0.2em,#aabbdd -0.2em -0.2em 0.4em,#aabbdd 0.2em 0.2em 0.4em;color:#336699"><small>ManosHacker</small></span>]] 11:11, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

::::: Όντως έτσι είναι. Βέβαια η εννοια "σθεναρά" ερμηνεύεται με ποικίλους τρόπους αλλά η ουσία (ότι δηλαδή πρέπει να έχουν ασχοληθεί με το γεγονός αυτό ανεξάρτητες αξιόπιστες πηγές) είναι σωστή.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 14:58, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

:::::: Ουσιαστικά, στο προαναφερθέν λήμμα, αλλά και σε άλλα αν θυμάμαι καλά, υπάρχει πηγή που αναφέρει πως οι συγκεκριμένοι 40 διανοούμενοι έγραψαν κείμενο υπέρ της Ευρωπαϊκής πορείας της Ελλάδας, και παραθέτει το κείμενο, χωρίς να ασκεί κάποια κριτική όπως αναφέρει ο [[Χρήστης:ManosHacker|ManosHacker]]. Παράλληλα, αμφιβάλλω αν υπάρχει (προς το παρόν τουλάχιστον) αξιόπιστη πηγή που να ασκεί κριτική σε αυτό. [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 15:07, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

::::::: Εγώ είδα την αναφορά στο λήμμα για την Άλκη Ζέη, με τη φράση «Στο Ελληνικό δημοψήφισμα του 2015, (αν και αριστερή, παραδόξως) τάχτηκε υπέρ του ''Ναι''» στην ενότητα «Συγγραφικό έργο» - η παρένθεση αφαιρέθηκε ήδη. Θεωρώ πως είναι απολύτως άσχετη η αναφορά. --[[Χρήστης:Natsyl|Natsyl]] ([[Συζήτηση χρήστη:Natsyl|συζήτηση]]) 00:19, 18 Αυγούστου 2016 (UTC)

:::::::: Φαίνεται κάποιοι διαβάζουν όχι μόνο τα λήμματα αλλά και την Αγορά της Βικιπαίδειας, και δημοσιεύουν αυθημερόν: [http://www.lifo.gr/articles/opinions/111306 «Η πειραγμένη σελίδα της Βικιπαίδειας για την Άλκη Ζέη, και η "ποινικοποίηση" του δημόσιου βίου», ''LiFO''] [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] --[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 08:11, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)
::::::::: Μας έχουν σε στενό μαρκάρισμα και μας παρακολουθούν [[Αρχείο:STongue.svg|20px]] [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 09:02, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)
:::::::::: Το βεβιασμένο σχόλιο ήταν κριτική του [[Ειδικό:Συνεισφορές/Specialpersonality|συντάκτη <small>που ασχολείται με επιφανή πρόσωπα</small>]]. Μια διερεύνηση του τρόπου χρήσης των πηγών που τοποθετεί δεν θα μας βλάψει.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/94.66.56.65|94.66.56.65]] 11:34, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)

Δεν βλέπω και πολύ ενεργή συμμετοχή, είμαστε κοντά στη διατήρηση ή διαγραφή αυτού του «επίμαχου» περιεχομένου; [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 20:40, 17 Αυγούστου 2016 (UTC)

: Σύμφωνα με την παραπάνω συζήτηση, αν δεν ασχολούνται πολλαπλές ανεξάρτητες και αξιόλογες πηγές με το γεγονός, συγκεκριμένα σχολιάζοντας σε βάθος την επιλογή αυτή του προσώπου, δεν υπάρχει το άξιο αναφοράς. Προφανώς τέτοια εις βάθος ενασχόληση θα υπάρχει περισσότερο για πολιτικά πρόσωπα και λιγότερο για καλλιτέχνες κλπ. Οπότε στις περισσότερες η αναφορά, έστω και αν είναι επαληθεύσιμη, είναι περιττή λεπτομέρεια άσχετη με την εγκυκλοπαιδικότητα του προσώπου. -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 08:17, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)
:: Ακριβώς, για ένα πολιτικό άτομο θα είχε περισσότερη σημασία, αλλά και πάλι πρόκειται για μια απλή αναφορά. [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 09:02, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)

Συμφωνώ και εγώ με την ενασχόληση των πολλαπλών ανεξάρτητων και αξιόλογων πηγών. Για τον Αλιβιζάτο νομίζω ότι υπάρχουν τέτοιες αναφορές και θα τις προσθέσω αύριο.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 12:53, 24 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Παναθηναϊκός Ολυμπιακός και η συναφής οπαδική διαμάχη στη ΒΠ ==
Προτείνω το κλείδωμα των σελίδων Παναθηναϊκός και Ολυμπιακός για ένα χρόνο τουλάχιστον, όπως επίσης και όλων των παρελκόμενων, ποδηλασίες και τα συναφή. Το trolling είναι πλέον κάτι παραπάνω από εμφανές, όπως και η επιβολή οπαδικών νοοτροπιών και ενδιαφερόντων στην Βικιπαίδεια --[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 08:58, 5 Αυγούστου 2016 (UTC)
:Αν και δεν ενθουσιάζομαι με παρόμοιες πρακτικές, είμαι υποχρεωμένος να συμφωνήσω μαζί σου. Οι οπαδικές διαμάχες το μόνο που προσφέρουν είναι να αναστατώνουν τη ΒΠ. Συμφωνώ. --[[Χρήστης:Ttzavaras|Ttzavaras]]<sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Ttzavaras|''συζήτηση'']]</sup> 12:39, 5 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Άλλες λύσεις μου φαίνονται καλύτερες. Π.χ θεματικός αποκλεισμός όσων εμφανώς δημιουργούν προβλήματα ή [[Βικιπαίδεια:Διαμεσολάβηση]]. Η τελευταία δεν θυμάμαι αν χρησιμοποιήθηκε έως τώρα και αν όλα όσα χρειάζονται είναι στη θέση τους, θα μπορούσε όμως να γίνει αυτό η αφορμή να τεθεί σε πρακτική εφαρμογή. Εκτιμώ ότι οι διαφωνίες τους μπορούν εύκολα να διευθετηθούν ή απλά να αποτυπωθούν στα λήμματα με τρόπο ουδέτερο. Το κλείδωμα μπορεί να εξασφαλίζει μια σχετική ηρεμία για ένα διάστημα αλλά δεν προσφέρει οριστική λύση. Το πρόβλημα απλώς μετατίθεται για μετά τη λήξη του κλειδώματος. Και γενικά βέβαια δεν μου αρέσει καθόλου η ιδέα ότι κανένας δεν θα μπορεί να επεξεργαστεί τα λήμματα, ακόμα και για να τα διορθώσει/βελτιώσει. --[[Χρήστης:Dada|<span style="color:blue;">D</span><span style="color:red;">a</span><span style="color:darkgreen;">d</span><span style="color:purple;">a</span>]][[Συζήτηση χρήστη:Dada|<sup>*</sup>]] 18:19, 5 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Συγνώμη που παρεμβαίνω στις δικές σας υποθέσεις.Έχετε δίκιο,καθώς και δικοί μου ομοιδεάτες δρουν ανεξέλεγχτα.Να κλειδωθούν τα λήμματα ως το Δεκέμβριο,αφού έως τότε οι ομάδες δεν διεκδικούν τίποτα.Προσοχή όμως.Έχω κάνει πολύ δουλειά για να είναι σωστά τα λήμματα.Προτείνω να κλειδωθούν: του ΠΑΟ στην δική μου επεξεργασία και του ΟΣΦΠ σε αυτήν του ΠΑΚΑΛΟΥ.Σε κάθε περίπτωση εσείς αποφασίζετε.--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 18:47, 5 Αυγούστου 2016 (UTC)

Συμφωνώ με τον θεματικό αποκλεισμό των χρηστών που δημιουργούν πρόβλημα σε συνεχή βάση. Για το λήμμα, απλό κλείδωμα για μη εγγεγραμμένους χρήστες ώστε να μην παρεμβαίνουν οι θεματικά αποκλεισμένοι με IP. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 19:13, 5 Αυγούστου 2016 (UTC)

Η Βικιπαίδεια διαμεσολάβηση δεν έχει λειτουργήσει σε αυτή τη Βικιπαίδεια. Θα συμφωνήσω μάλλον με τον θεματικό αποκλεισμό--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 07:01, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Στα αγγλικά έχω δει σε κάποια λήμματα (πχ. το Ιερουσαλήμ) να επιτρέπεται μόνο μια αναστροφή ανά 24ωρο (σε συνδυασμό με κλείδωμα για μη εγγεγραμμένους χρήστες). Θα μπορούσε να εφαρμοστεί το ίδιο και εδώ. --[[Χρήστης:C messier|C]] [[Συζήτηση χρήστη:C messier|Messier]] 07:46, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

Πρώτον, διαφωνώ με την ιδέα προστασίας όλων των λημμάτων του ΟΣΦΠ και ΠΑΟ για ένα χρόνο. Δεν πρόκειται να λύσει το πρόβλημα, έτσι κι αλλιώς αυτά τα λήμματα απασχολούν την Ελληνική Βικιπαίδεια για πάρα πολλά χρόνια και οι διαφωνίες δεν θα λήξουν ποτέ. Όσον αφορά τον θεματικό αποκλεισμό, δεν πιστεύω πως θα είναι κάποια λύση, έχοντας φυσικά υπόψη και τις διάφορες μαριονέτες που περνούν εδώ κατά διαστήματα. Φυσικά, αν κλείσουμε τα λήμματα, κανείς δεν μας εξηγά πως θα ενημερώνονται, δηλαδή ποιός διαχειριστής θα αναλάβει την ενημέρωση (τίτλοι, συνθέσεις κτλ). Όσον αφορά τη διαμεσολάβηση, ψάχοντας στα αρχεία βρήκα τη σελίδα [[Βικιπαίδεια:Αγορά/ΟΣΦΠ-ΠΑΟ 2013]] και βλέπω πως κατά κάποιο τρόπο, αυτή η μέθοδος εφαρμόστηκε. Εξάλλου, θέλω να ρωτήσω τους χρήστες [[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] και [[Χρήστης:Pakalos|Pakalos]] αν βλέπουν οι ίδιοι κάποιο πρόβλημα, καθώς δεν βρήκα χρόνο να διαβάσω τις συζητήσεις τους, απλά το παραπάνω σχόλιο του Vrahomarinaner δείχνει πως δεν έχετε κάποιο πρόβλημα συνεργασίας. [[Χρήστης:Nataly8|Nataly8]] <sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Nataly8|<span style="color:red">συζήτηση</span>]]</sup> 08:21, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Αγαπητοί κύριοι.Θα μιλήσω ξεκάθαρα.Το πρόβλημα που παρουσιάζεται τώρα στην ποδηλασία του ΠΑΟ είναι υπαρκτό.Ο ανώνυμος(ΓΝΩΣΤΌΣ)που αναιρεί τις επεξεργασίες μου έχει δίκιο.Εγώ τον αναιρώ για να συμβιβάσω τα πράγματα,αφού δεν καταλαβαίνει ότι,όταν χρησιμοποιώ το όρο "άλλες διακρίσεις"πάνω από τους τίτλους δρόμου και πίστας,αυτόματα τους υποβιβάζω.Τους έβαλα έτσι για να μην δημιουργηθεί απότομο ψυχολογικό σοκ ,σε αυτούς που ως τώρα πίστευαν άλλα.Όμως οι πραγματικοί τίτλοι είναι 8(στη σελίδα συζήτησης του ΠΑΟ ,εξηγούνται όλα αναλυτικά).Ο Πάκαλος κι εγώ γνωρίζουμε πολύ καλά την κατάσταση και την πραγματικότητα.Το μόνο λάθος του Πάκαλου είναι η φιλοσοφία του.Οπου βλέπει κύπελλο ,βάζει τίτλο.Όμως στα ατομικά αθλήματα όλοι βραβεύονται με κύπελλα στα διάφορα αγωνίσματα του εκάστοτε αθλήματος.Εξάλλου μου πρότεινε να βάλουμε στην κολύμβηση του ΟΣΦΠ τους τίτλους ανδρων-γυναικών ξεχωριστά και αρνήθηκα,παρόλο που οι τίτλοι του ΟΣΦΠ θα εκτοξεύονταν στους 450.Τα έφτιαξα όλα σύμφωνα με τους κανονισμούς και ενδελεχή έρευνα ανεξάρτητων πηγών.Ο θεός να σας φωτίσει να κάνετε το σωστό.--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 08:53, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

@[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] δηλαδή μας λέτε ότι όλοι οι άλλοι τρολάρουν και εσείς είστε ο μόνος σωστός. Μάλιστα θα περιμένουμε τη φώτιση του θείου βρέφους, λοιπόν...

@[[Χρήστης:Nataly8|Nataly8]] ή σας αρέσει λίγο η παρούσα κατάσταση ή απλά μας λέτε ότι δεν υπάρχει λύση. ...

Νομίζω ότι η λύση του θεματικού αποκλεισμού για όποιον δημιουργεί πρόβλημα που προτείνουν οι [[Χρήστης:FocalPoint|Focal]], [[Χρήστης:Dada|Dada]], σε συνδυασμό με την πρόταση του [[Χρήστης:C messier|C]], ίσως φέρει αποτέλεσμα, αν υπάρξει σταθερή απόφαση. Ελπίζω ότι συμφωνεί και ο [[Χρήστης:Ttzavaras|Ttzavaras]] για τη συγκεκριμένη πρόταση. Μένει το τεχνικό θέμα--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 09:31, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)
::::Ναι, συμφωνώ με τη συγκεκριμένη πρόταση. --[[Χρήστης:Ttzavaras|Ttzavaras]]<sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Ttzavaras|''συζήτηση'']]</sup> 20:14, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)
::Δεν λέω τίποτα άλλο πέραν της αλήθειας.Για παράδειγμα στην Τοξοβολία,που δεν έχω πειράξει,βάζουν 4 πρωταθλήματα ανδρών και 2 γυναικών,ενώ το πρωτάθλημα είναι ενιαίο [http://www.archery.org.gr/egkiklii-eot-2015/ www.archery.org.gr/egkiklii-eot-2015/],σελίδα 7.Διάβασα ,έψαξα και τίμησα την έννοια του "αληθινού άντρα".Όποιος έχει κάτι καλύτερο ,ας το δείξει.--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 09:49, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

Δεν υπάρχει τεχνικό θέμα. Αν συμφωνήσουμε σε θεματικό αποκλεισμό (και αυτό είναι μια απόφαση για την κοινότητα, όχι για τους διαχειριστές), τότε, εφόσον γίνει έστω και μια επεξεργασία (όπως προσθήκη τελείας), θα προχωράμε (χωρίς καμιά άλλη συζήτηση) σε φραγή. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 10:11, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Θα ήθελα να πω και κάτι,σχετικά με τον "τίτλο " του παρόντος σχολίου.Δεν τίθεται θέμα "οπαδικής διαμάχης" παρά "θέμα μεροληψίας" υπέρ συγκεκριμένου συλλόγου.Δεν γίνεται κύριοι να αγνοούμε ομοσπονδίες,κανονισμούς,οργανισμούς και να χρησιμοποιούμε ως πηγή το "100 χρόνια Παναθηναικός",την ΗΧΩ,τον Κουσουνέλο!Δεν γίνεται να σπάμε την ποδηλασία σε 6 κομμάτια(γενικής-δρόμου-πιστας-ομαδικό σπριντ-αντοχής-πουρσουιτ),για να φορτώνουμε με τίτλους το λήμμα του ΠΑΟ.Δεν γίνεται να αποφασίζει κάποιος,που δεν γνωρίζει.Δεν γίνεται να απαγορεύεται η πρωτότυπη έρευνα και να έχει,η ΒΠ,καταντήσει εργαστήριο του,απόντος σήμερα, κ.Πετρουλάκη.Έχετε ασφαλώς την εξουσία.Αν δεν έχετε όμως αμεροληψία ή γνώση επί του θέματος,καλύτερα να μην πάρετε απόφαση.Την σωστή καταγραφή τίτλων,βάση γνώσεων και κυρίως αντικειμενικότητας,μπορώ να την αναλάβω μόνο εγώ!Και δεν τρολάρω καθόλου.--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 11:01, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

:::Με ποια ιδιότητα επικαλείστε αυθεντία για τον εαυτό σας πάνω στο συγκεκριμένο ζήτημα;<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 08:34, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Να σας πω:Είμαι άνθρωπος του Αθλητισμού(παράγοντας ομοσπονδίας-αποδείξεις δεν μπορώ να δώσω).Αυτό το θεωρώ ασήμαντο.Χρησιμοποιώ στοιχεία και κανονισμούς ομοσπονδιών(οι οποίοι κανονισμοί πολύ δύσκολα αλλάζουν),διασταυρώνω τις ουδέτερες πηγές και αναλύω ενδελεχώς τις υποκειμενικές-οπαδικές,έχω πολύχρονη πείρα,είμαι αντικειμένικός,είμαι Ολυμπιακός,γνωρίζω άριστα τον Παναθηναικό(από μέσα)και,είμαι έξυπνος και όμορφος παρά τα 51 μου χρόνια.--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 08:45, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

Η απόφαση αφορά την κοινότητα και όχι τους διαχειριστές.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 11:30, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)

;;;Η μόνη λύση:Κλειδώστε για όλους,εγγεγραμμένους και μη χρήστες,τα κεντρικά λήμματα ΟΣΦΠ-ΠΑΟ,όπως είναι τώρα,και ξεκλειδώστε τα στην αρχή του 2017.Έτσι κι αλλιώς ,σε αυτά δεν μπορεί σε αυτό το διάστημα να προστεθεί τίποτα.Θα τα βλέπουν και θα τα συνηθίσουν.Όλα είναι θέμα συνήθειας.Θα δείτε!--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 21:15, 6 Αυγούστου 2016 (UTC)


:H συγκεκριμένη οπαδική διαμάχη βρίσκεται σε εξέλιξη από το έτος 2013. Περιστρέφεται γύρω από το απλοϊκό, αλλά σημαντικό για όσους είναι εμποτισμένοι με την οπαδική νοοτροπία, ερώτημα «Ποιος έχει περισσότερους τίτλους, ο ''Α'' ή ο ''Β'';» Τότε, το 2013, είχε επικεντρωθεί στα λήμματα των δύο συλλόγων, όπου αναγραφόταν το «άθροισμα» Μέρος των τότε συζητήσεων [[Βικιπαίδεια:Αγορά/ΟΣΦΠ-ΠΑΟ 2013|βρίσκεται αρχειοθετημένο εδώ]]. Σήμερα η διαμάχη έχει αποκεντρωθεί, καθώς διεξάγεται σε πλήθος άλλων λημμάτων, τμημάτων συλλόγων, διοργανώσεων και αγωνιστικών περιόδων, εκεί όπου αναγράφονται οι «προσθετέοι» του «αθροίσματος». Ο στόχος όμως παραμένει ο ίδιος, να «αποδειχτεί» ότι ο ένας σύλλογος έχει περισσότερους τίτλους από τον άλλο.

:Αυτή καθεαυτή η διαμάχη δεν έχει σχέση με τη Βικιπαίδεια, προϋπήρχε της Βικιπαίδειας, αναπτύχθηκε έξω από αυτή, έφτασε όμως και εδώ το 2013 και θα παραμείνει εδώ όσο υπάρχει και εκτός Βικιπαίδειας, δηλαδή επ' αόριστο. Κατά τη γνώμη μου δεν υπάρχει οριστική μέθοδος εξάλειψής της. Συμφωνώ με το χρήστη [[Χρήστης:Nataly8|Nataly8]] ότι ο θεματικός αποκλεισμός είναι ξεπερασμένη μέθοδος αντιμετώπισης, είχε αποτέλεσμα στα πρώτα χρόνια της Βικιπαίδειας, στα χρόνια της αθωότητας. Το trolling και το puppetting έχουν εξελιχτεί πια τόσο πολύ ώστε όσοι προσπαθούν να τα αντιμετωπίσουν καταλήγουν να κυνηγούν την ουρά τους.

:Θα υποστήριζα την αρχική πρόταση, μακροχρόνιο κλείδωμα όλων αυτών των σελίδων, με την προϋπόθεση ότι οι διαχειριστές θα αναλάμβαναν την ευθύνη για την εξέλιξή τους, ελέγχοντας και εξετάζοντας τις αιτήσεις επεξεργασίας στις σελίδες συζήτησης. Όμως πιστεύω ότι κάτι τέτοιο δεν είναι πρακτικό, αφού μεταφέρει επιπλέον καθήκοντα στους ώμους των λίγων ενεργών διαχειριστών.

:Πιστεύω ότι η πιο αποτελεσματική αντιμετώπιση είναι η ενεργοποίηση του '''[[:en:Wikipedia:Reviewing|reviewing]]''' και της προστασίας '''[[:en:Wikipedia:Pending changes|Pending changes]]'''. Σε συγκεκριμένο επίπεδο προστασίας, καμία επεξεργασία, είτε από ανώνυμους, είτε από νέους, είτε από αυτοεπιβεβαιωμένους χρήστες δεν θα εμφανίζεται πριν εγκριθεί από διαχειριστή ή χρήστη με δικαιώματα reviewing. Προτείνω τα παρακάτω συγκεκριμένα βήματα: 1.Ενεργοποίηση Reviewing και Pending changes. 2.Απόδοση δικαιωμάτων Reviewing στους διαχει��ιστές και επιλεγμένους χρήστες. 3.Κατάρτιση λίστας των λημμάτων με το αμφιλεγόμενο περιεχόμενο. 4.Μόνιμη προστασία αυτών των λημμάτων ως Pending Changes level 2. 5.Αφαίρεση '''όλων''' των συγκεντρωτικών πινάκων τίτλων από αυτά τα λήμματα, ώστε να γραφτούν ξανά, από την αρχή. Στη συνέχεια οι αλλαγές σε αυτά θα εγκρίνεται από reviewers, οι οποίοι απλώς θα ελέγχουν αν προστίθεται ή αφαιρείται περιεχόμενο, τεκμηριωμένο από αποδεκτές πηγές.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 11:15, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Εντελώς λανθασμένη και "φασιστική "άποψη(δεν αναφέρομαι προσωπικά).Κάτι παρόμοιο συμβαίνει στη γερμανική ΒΠ,όπου αυθαιρετούν κάτι καλόπαιδα του Παναθηναικού.Και φανταστείτε να είναι υπεύθυνος διαχειριστής ,ο φίλος μου ο Γκλόριους ή ο Πετρουλάκης!Αλί και τρισαλί.Οι πράτοντες το ψέμα,ας υποστούν τώρα την ωμή αλήθεια.Θα τη συνηθίσουν.Κλειδώστε τα λήμματα για όλους τώρα,όπως είναι.Κανείς μετά από 5 μήνες δεν θα ξαναμιλήσει.Και μετά,απόλυτη ελευθερία!--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 11:41, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

:::Γιατί είναι "φασιστική" άποψη το περιεχόμενο να τεκμηριώνεται από αποδεκτές πηγές; Είναι ένας από τους πυλώνες τις Βικιπαίδειας, ξέρετε. Είχα την εντύπωση ότι θα συμφωνούσατε και θα προκαλούσατε τους υπόλοιπους να πράξουν το ίδιο. Ώντας ο άνθρωπος που περιγράφετε το εαυτό σας παραπάνω, έχετε πρόσβαση σε αρχεία ομοσπονδιών ώστε να τεκμηριώσετε στέρεα τους ισχυρισμούς σας.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 11:59, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Εγώ στέρεα τους τεκμηριώνω.Πάντα!Εσείς(απρόσωπο)αντέχετε την αλήθεια?ΌΧΙ!Αποδεδειγμένα Όχι!Είδατε το λήμμα του Ολυμπιακού να του αφαιρεί κανείς τίτλους? Ή άλλης ομάδος?ΟΧΙ!Δεν είμαι ψώνιο να κάνω τον ξερόλα.Χιούμορ κάνω για να μην τρελαθώ με τις "μεθόδους"που επινοείτε κάθε φορά ,για να φιμώσετε την αλήθεια!Μην με βάλετε σε κόπο να αποκαλύψω κι άλλα,γιατί δεν έχω τελειώσει ακόμη.Κλειδώστε το λήμμα να γλυτώσετε τον ολοκληρωτικό διασυρμό.--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 13:28, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

:::Τότε γιατί διαφωνείτε με την παραπάνω πρόταση και την χαρακτηρίζετε εντελώς λανθασμένη και "φασιστική; Δεν έχετε τίποτα να φοβηθείτε, εφόσον εσείς τεκμηριώνετε στέρεα. Σας προτρέπω, επίσης, να αποκαλύψετε ό,τι είναι προς αποκάλυψη, ώστε να διαφωτιστούμε και εμείς οι ανίδεοι για το τι συμβαίνει τέλος πάντων. Όσον αφορά το χιούμορ σας, ζητώ συγγνώμη, δεν μου είναι εύκολα κατανοητό, θα ήθελα λοιπόν, για παράδειγμα, να με διαφωτίσετε για το αν σε αυτό περιλαμβάνεται η ενότητα στη σελίδα συζήτησής σας [[Συζήτηση_χρήστη:Vrahomarinaner#Στάδια και Γήπεδα|Στάδια και Γήπεδα]] ή υποστηρίζετε σοβαρά κάθε λέξη που έχετε γράψει εκεί.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 14:07, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Ευχαρίστως!Μόνο πρώτα να μου πείτε αν είστε το ίδιο πρόσωπο με την [[ΑTLANTIA]] ή μήπως εγώ μπερδεύτηκα?Αν δεν είστε, μπερδεύτηκα και δεν απάντησα σωστά.Πάντως για τα γήπεδα μιλούσα σοβαρά,για τα υπόλοιπα έκανα χιούμορ.
::Για τις λοιπές αποκαλύψεις νομίζετε ότι μπλοφάρω?Μην κάνετε αυτό το λάθος!--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 15:50, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

:::Όχι δεν είμαι η [[Χρήστης:Atlantia]]. Στη συζήτηση που σας ανέφερα λαθεύετε για τον ορισμό του Σταδίου στην αρχαιότητα και το πώς αποκαλούν οι Άγγλοι τις αγωνιστικές εγκαταστάσεις και χώρους, όμως δεν είναι αυτό το θέμα της παρούσας συζήτησης. Επειδή είναι ασαφής η παραπάνω απάντησή σας, θέλω να διευκρινίσετε αν σοβαρολογείτε όταν γράφετε: {{quote|Εδώ στην Ελλάδα ποιός μας παρέσυρε ώστε να χρησιμοποιούμε τον όρο "γήπεδο"?Ο Διακογιάννης,ο Σακελλαρόπουλος,ο Σωτηρακόπουλος ή το "γήπεδο της λεωφόρου Αλεξάνδρας"?}} και {{quote|-Πάντα σας φώναζα:προσοχή στην εκ "λεωφόρου"προερχόμενη παραπλάνηση.}}

:::Επιμένω (και σας '''προκαλώ''' λοιπόν) να αποκαλύψετε ό,τι είναι προς αποκάλυψη. Παίρνω την ευθύνη για "αυτό το λάθος".

:::Εξακολουθείτε να αποφεύγετε να απαντήσετε για ποιο λόγο διαφωνείτε με την παραπάνω πρόταση και την χαρακτηρίζετε εντελώς λανθασμένη και "φασιστική".<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 16:15, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Αφού δεν είστε η Ατλαντία,έκανα λάθος.Θα σας απαντούσα διαφορετικά.Στα λοιπά:Περί Διακογιαννη,Σωτηρακόπουλου,και "εκ Λεωφόρου",ασφαλώς γενικολογούσα για μιά φιλοσοφία που έχουν πλασσάρει στα του αθλητισμού και δεν αφορά το "γηπεδικό"!Το πότε θα κάνω αποκαλύψεις,θα το κρίνω εγώ.Στην πρότασή σας,που έχει θετικά,διαφωνώ κυρίως για την "κηδεμονία" που προτείνετε!Δεν έχετε καλό παρελθόν(γενικό).Η επαλήθευση του ψέματος μπορεί να συνεχιστεί με μη κατάλληλα πρόσωπα σε καίριες θέσεις.--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 16:59, 7 Αυγούστου 2016 (UTC)

Ως συνήθως άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Έχω μικρό παράθυρο internet και μια και συμφωνείτε ότι είναι θέμα κοινότητας θα το θέσω στην Αγορά--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 16:58, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Δεν πιστεύω να εννοείτε εμένα!Ας πάει στην Αγορά λοιπόν.Πάντως,αν προσέξατε,επικρατεί ηρεμία.Όποτε μάλλον δεν φταίνε οι ανώνυμοι ή οι απλοί χρήστες,αλλά κάποιοι παλιοί,έγκριτοι συντάκτες και διαχειριστές.Αυτό με ωθεί να προτείνω θεματικό αποκλεισμό διαχειριστών και"συγκεκριμένων "χρηστών ,από τα λήμματα αυτά.--[[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ([[Συζήτηση χρήστη:Vrahomarinaner|συζήτηση]]) 17:21, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)
::Ναι εσάς εννοώ. Για ποιόν ακριβώς λόγο εκφράζεστε υποτιμητικά για χρήστρια; Και για ποιόν ακριβώς λόγο επιτίθεστε σε άλλη χρήστρια χαρακτηρίζοντας τις απόψεις της φασιστικές. Δεν απαντήσατε σε τίποτα και τρολάρετε ασύστολα, με απειλές για θεματική φραγή διαχειριστών και χρηστών όταν ψάχνουμε γενικώς για μια λύση; Για σας η φαίνεται ότι λύση είναι να μην ασχολούνται μαζί σας οι διαχειριστές για να γράφετε ό,τι θέλετε. Μάλιστα, και υπάρχουν ακόμη διαχειριστές που πιστεύουν ότι το κλείδωμα ή η θεματική φραγή δεν είναι μέσο στη Βικιπαίδεια στα συγκεκριμένα λήμματα. Σεβαστή η άποψή τους Επίσης απειλείτε και πάλι για διασυρμό. Ποιόν νομίζετε ότι είστε ικανός να διασύρετε και ποιός σας είπε ότι η Βικιπαίδεια είναι ο κατάλληλος τόπος για να το πράξετε; Για τις πολλαπλές φραστικές επιθέσεις και απειλές 1 εβδομάδα φραγή μια και το κάνετε για πολλοστή φορά--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 17:48, 8 Αυγούστου 2016 (UTC)

Έχουν παρουσιαστεί σημαντικές εναλλακτικές προτάσεις και η κοινότητα μπορεί να επιλέξει ή να μην επιλέξει να επιλύσει το ζήτημα που καταλήγει καταιγιστικά απαράδεκτο για μια εγκυκλοπαίδεια--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 08:33, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)


Mακροχρόνιο κλείδωμα για τις IP και για τους νέους λογαριασμούς (=λιγότερες από 500 επεξεργασίες κατά το extendedconfirmed της en wiki αν τεχνικά μπορεί να εφαρμοστεί εδώ). [[Χρήστης:Gts-tg|Gts-tg]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gts-tg|συζήτηση]]) 09:09, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Αρχείο:Symbol opinion vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Σχόλιο</strong> {{ping|Gts-tg}} και αορίστου χρόνου, ειδικά σε συγκεκριμένα λήμματα όπου γίνεται... κακός χαμός, μέχρις ότου ηρεμήσει κάπως η κατάσταση... Όχι τίποτε, αλλά μπας και γλιτώσουμε από την λαίλαπα των αλεξιπτωτιστών-πάπετ με τα πανομοιότυπα πάτερν συμπεριφοράς/συνεισφοράς... --'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup>''' 09:15, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

: Για τους αλεξιπτωτιστές-puppet, ακριβώς προτείνω το όριο των 500 επεξεργασιών σε κάποιο λογαριασμό ώστε να μπορεί να επεξεργαστεί (δλδ το λήμμα θα μπορεί να επεξεργαστεί μόνο από όσους χρήστες έχουν το right extendedconfirmed και κανέναν άλλο). [[Χρήστης:Gts-tg|Gts-tg]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gts-tg|συζήτηση]]) 09:18, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

:{{Notif|Glorious 93}} Δεν θα ηρεμήσει ποτέ ή κατάσταση. Είτε θα γίνει ανεκτή η καθημερινή παρουσία αυτής της διαμάχης ή θα υπάρξει δραστική αντιμετώπιση τώρα.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 11:47, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Μην τον μαλώνετε πολύ,είναι και ευαίσθητος.Αν είναι δυνατόν,για κάποιον Β/Πεζοναύτη,να μην μπορεί άλλος να μιλήσει.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/188.4.78.15|188.4.78.15]] 11:55, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Δε βοηθάτε και πολύ τον εαυτό σας υιοθετώντας τέτοια συμπεριφορά. Χάνετε ακόμα και το όποιο δίκιο έχετε επί της ουσίας. Καταχράστε την ανεκτικότητα των εδώ διαχειριστών, ξεχνώντας ότι κατορθώσατε να αποβληθείτε από την αγγλική Βικιπαίδεια, εκεί όπου δεν ανέχονται τέτοια παιχνίδια, μέσα σε μόλις τρεις ημέρες. Καταθέσατε τις απόψεις σας παραπάνω, αφήστε και τους άλλους να κάνουν το ίδιο.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 12:12, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Τον ��άρινερ τον φίμωσαν άδικα.Δεν ήθελε να προσβάλλει ούτε εσάς,ούτε την Ατλαντία.Ελευθερώστε τον.Οι άλλοι σας κοροιδεύουν.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/188.4.78.15|188.4.78.15]] 12:18, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

Νομίζω ότι πρέπει καταρχήν να αφαιρεθεί περιεχόμενο από τα λήμματα. Ενα μεγάλο μέρος των τίτλων κάθε συλλόγου ανά άθλημα (για τους οποίους γίνεται και όλη η φασαρία) δεν τεκμηριώνεται ή σε κάποιες περιπτώσεις φαίνεται να προκύπτει από πρωτότυπη έρευνα συνθέτοντας διάφορες πηγές. Μετά χρειάζεται απλά αυστηρός έλεγχος για ό,τι προστίθεται ώστε να μην υπάρχει τίποτα που να μην συνοδεύεται από σωστή τεκμηρίωση --[[Χρήστης:Dada|<span style="color:blue;">D</span><span style="color:red;">a</span><span style="color:darkgreen;">d</span><span style="color:purple;">a</span>]][[Συζήτηση χρήστη:Dada|<sup>*</sup>]] 12:13, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Επίσης, κατά τη γνώμη μου, να αφαιρεθούν οριστικά από τα λήμματα των συλλόγων οι συγκεντρωτικοί πίνακες και να εμφανίζονται τίτλοι και διακρίσεις μόνο στις σελίδες των αντίστοιχων τμημάτων. Πιστεύω ότι δεν έχουν εγκυκλοπαιδικά αξία, υπάρχουν μόνο για να δημιουργούν συγκρίσεις και να φουντώνουν τέτοιες διαμάχες.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 12:23, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

Σκεφτόμουν εδώ και μέρες να θέσω το θέμα. Συμφωνώ με την [[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]]. Η ανάγκη δραστικής αντιμετώπισης είναι επιτακτική κι επειδή το ''Reviewing'' και το ''Pending Changes'' δεν φαίνεται να μπορούν να εφαρμοστούν άμεσα, η πρότασή μου είναι η αρχική του [[Χρήστης:Kalogeropoulos|Καλογερόπουλου]] περί μακροχρόνιου κλειδώματος των επίμαχων λημμάτων '''σε συνδυασμό''' με τον '''γενικό''' αποκλεισμό από το εγχείρημα χρηστών, οι οποίοι δεν ασχολούνται με τίποτα άλλο εδώ, παρά με την επιβολή του δικού τους οπαδικού pov, όπως ακριβώς θα συνέβαινε εάν κάποιος χρήστης είχε μοναδικό σκοπό μέσω της «συνεισφοράς» του, την επιβολή του δικού του πολιτικού/θρησκευτικού pov. Νισάφι πια με τις διαμάχες για το ποιός την έχει μεγαλύτερη τη συλλογή τίτλων. --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 12:43, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Όποιος φοβάται τη σύγκριση,πέφτει και κοιμάται.Καμιά διάθεση να λύσετε το πρόβλημα,που μόνο το λήμμα του ΠΑΟ παρουσιάζει.Ο Πάκαλος οργιάζει αυτήν την ώρα και εσείς τριλαλά-τριλαλό.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/188.4.78.15|188.4.78.15]] 12:59, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)
::Τίνους είσαι 'συ; --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 13:17, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Του Μήτσ',απ την Ρίγα,κουντά στη Μπαλτική.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/188.4.78.15|188.4.78.15]] 13:26, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

:::Του Vrahomarinaner θα έλεγα, [[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]]... Άλλωστε έχουμε κατακλειστεί από την ημέρα της φραγής του από άι πι-θαυμαστές-αλεξιπτωτιστές του με κοινό στοιχείο την αρχή διεύθυνσης 188.4... [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] --'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup>''' 13:20, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)


Θα ήθελα να επαναλάβω την πρόταση για μακροχρόνιο κλείδωμα για IP -την οποία διατύπωσαν αρκετοί χρήστες πριν από μένα με διάφορες παραλλαγές-, και συγκεκριμένα αυτό για την υιοθέτηση του extendedconfirmed κατά πρότυπα της en wiki ([https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:User_access_levels#Extended_confirmed_users επεξήγηση εδώ] καθώς [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Protection_policy#Extended_confirmed_protection και εδώ]). Αυτό μπορεί να είναι κάτι που μπορεί να εφαρμοστεί καθολικά για όλα τα λήμματα που παρατηρούνται τέτοιου είδους προβλήματα και όχι μόνο για τα συγκεκριμένα (και χωρίς ανάγκη για θεματικούς αποκλεισμούς κτλ). Το όφελος που βλέπω είναι πως ακόμα και αν κάτι είναι φραγμένο για IP, η συνθήκη του extendedconfirmed καθιστά μη αποτελεσματική την πρακτική δημιουργίας προσωρινών λογαριασμών καθώς ούτε και αυτοί δεν θα έχουν την δυνατότητα να επεξεργαστούν το συγκεκριμένο περιεχόμενο, ενώ ο αριθμός των 500 επεξεργασιών είναι επαρκής ώστε να διαπιστωθεί εάν ο χρήστης αυτός είναι κακόβουλος ή οχι (και επομένως να φραχθεί).

Το παραπάνω είναι για την αντιμετώπιση των διορθοπολέμων, βανδαλισμών κτλ. Τώρα για ότι αφορά το περιεχόμενο στα συγκεκριμένα λήμματα, αναγκαστικά θα πρέπει να βρεθεί μια λύση ανάμεσα στους παλαιότερους χρήστες που ασχολούνται με τα θέματα αυτά, και η εκκίνηση μπορεί να γίνει με βάση τι είναι αυτά στα οποία συμφωνούν αμφότεροι. Κατόπιν μπορούν να περάσουν στις διαφωνίες, ξεκινώνοντας με τις μικρότερες και προσπαθώντας να βρουν συναίνεση εκεί, χτίζοντας την [[Βικιπαίδεια:Συναίνεση]] όσο ανεβαίνουν προς τα δυσκολότερα θέματα. Εάν δεν υπάρξει συναίνεση, τότε δεν θα/δεν πρέπει να υπάρξει ούτε και περιεχόμενο, επομένως είναι προς το συμφέρον όλων να οικοδομήσουν συναίνεση. Εάν γίνεται κωλυσιεργία ή αποφυγή συναίνεσης από μια πλευρά έτσι ώστε τρόπον τινά ''να κλειδώσει'' το λήμμα σε μια συγκεκριμένη έκδοση του με την οποία υπάρχει διαφωνία από την άλλη πλευρά, τότε προτείνω το δραστικό μέτρο της επαναφοράς του λήμματος σε πολύ πρώιμη έκδοση όπου αναφέρονται μόνο τα βασικά στοιχεία (γενική περιγραφή, έτος ίδρυσης, ρόστερ, πάνω κάτω αυτά), έως ότου αρχίζει να χτίζεται επιτυχώς η συναίνεση.

Χάνουμε πολύτιμο χρόνο συντακτών οι οποίοι θα μπορούσαν να τον αφιερώσουν σε δημιουργικές ασχολίες αντί να ασχολούνται με όλο αυτό το χάος. Συμφωνώ με όσους χρήστες αναφέρουν πως επιθυμούν άμεσα εξεύρεση λύσης. [[Χρήστης:Gts-tg|Gts-tg]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gts-tg|συζήτηση]]) 13:41, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

;;Ποδηλασία+ξιφασκία του ΠΑΟ.Αυτά αν λυθούν όλα οκ.Για να μην το παρατρααβάμε.Τίποτα άλλο.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/188.4.78.15|188.4.78.15]] 14:58, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

:::Αυτή βέβαια, είναι η δική σας, υποκειμενική άποψη, [[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]]. Αύριο θα εμφανιστεί κάποιος άλλος που θα διαφωνεί κάπου αλλού. Για το λόγο αυτό, συμφωνώ με τις προσθήκες του προτύπου {{tl|πηγή}} από χρήστη [[Χρήστης:Dada|Dada]] στο λήμμα [[Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς]] και υποστηρίζω ότι πρέπει να προστεθεί σε όλες τις καταχωρήσεις τίτλων χωρίς αξιόπιστη τεκμηρίωση, σε όλα τα τμήματα, όλων των συλλόγων. Και φυσικά, να προχωρήσει αμετάκλητα κάποιου είδους περιορισμός, όπως συμφωνούν όλοι οι παραπάνω. Ο ασκός του Αιόλου έχει ανοίξει.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 16:18, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

Συμφωνώ και 'γω με την πρόταση του θεματικού αποκλεισμού καθώς βλέπω πως η κατάσταση έχει φτάσει σε τέλμα. --[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 16:38, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Αρχείο:Symbol support vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Υπέρ</strong> και από εμένα. Η ΒΠ δεν είναι «καφενείο» για να κοντράρουμε τίτλους και διακρίσεις. Για οτιδήποτε υπάρχει αξιόπιστη πηγή, δεν μπορεί να αφαιρείται. [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 16:40, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Αρχείο:Symbol support vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Υπέρ</strong> αρκεί η πηγές να μην είναι από βιβλία του ΠΑΟ,τον Κουσουνέλο,ενώ από την Α.ΗΧΩ μόνο όσες μπορούν να διαβαστούν.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/188.4.78.15|188.4.78.15]] 16:53, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Τα ίδια ακριβως γράφει και ο Βραχομαρινανερ. Λέξη προς λεξη! Μηπως εισαι...; Αν ήσουν δεν θα σε πείραζε, ο ΒΜ υποστηρίζει ότι έχει όλα τα φύλλα της Α.Η., και μάλιστα τα σκανάρει εδώ και δύο χρόνια.--'''[[Χρήστης:Pakalos|<font style="color:green">Πάκαλος</font>]] [[Συζήτηση χρήστη:Pakalos|<font style="color:green">Πακαλόπουλος</font>]]''' 17:01, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Ξέρω πολύ καλά τι λέει ο Β/ΜΑΡΙΝΕΡ.Και τι έχει!Γιαυτό λέω να διαβάζονται.Να δεις τότε τίτλους και τιτλάκια.Όταν γυρίσει!--[[Ειδικό:Συνεισφορές/188.4.78.15|188.4.78.15]] 17:08, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

Είναι επιτέλους καιρός να επιβληθεί μερικό κλείδωμα και θεματικός αποκλεισμός. Δεν μπορεί η Κοινότητα να ασχολείται με τίτλους και τιτλάκια και λοιπές οπαδικές ανοησίες και φραγμένους - ημιφραγμένους χρήστες και πάπετς. --[[Χρήστης:Ttzavaras|Ttzavaras]]<sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Ttzavaras|''συζήτηση'']]</sup> 17:41, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

Κροκοδείλια δάκρυα μου φαίνονται όλα αυτά τα εσχάτως λεγόμενα περί της τρωθείσας αξιοπιστίας και μπάχαλου στα αθλητικά λήμματα της ΒΠ. Οι περισσότεροι αλλού τυρβάζατε [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%91%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AC/%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF_2016/%CE%A6%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%BF%CF%85%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%82&diff=prev&oldid=5689314 όταν σας τα έλεγα] πως τα περισσότερα αθλητικά λήμματα είναι στηριγμένα σε οπαδικές εφημερίδες (συχνά ούτε και σε αυτές) και ότι καλύτερα θα ήταν σε τέτοιες περιπτώσεις να μην έχουμε καν λήμματα. Απλώς επικρατούσε ανενόχλητη η "πράσινη" πλευρά" και όλοι οι (πράσινοι) ενδιαφερόμενοι χρήστες ήταν ευχαριστημένοι. Τώρα που μπήκε ένας "κόκκινος" φανατικός στο παιχνίδι, ο οποίος όμως δεν ξέρει καν πώς να μη καταστρέφει ο ίδιος το όσο δίκιο έχει (σε κάποιες περιπτώσεις), σας πήρε ο πόνος. Δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα αλλά, για την ιστορία και μόνο, συμφωνώ με τις προτάσεις Dada και Αντιγόνης:
* Διαγραφή, αμέσως, όλων των απαριθμήσεων "κουπών"
* Τοποθέτηση σήμανσης έλλειψης πηγών σε όλα τα αθλητικά λήμματα μεχρι να γίνει διαγραφή των ατεκμηρίωτων πληροφοριων (ή όσων στηρίζονται από ακατάλληλες πηγές)
* Αυστηρή εφαρμογή της πολιτικής πηγών από εδώ και στο εξής: να αναιρείται κάθε προσθήκη μη τεκμηριωμένου περιεχομένου (από αξιόπιστες πηγές, όπως υπαγορεύει η πολιτική).
Με θεματικούς κλπ αποκλεισμούς διαφωνώ. Ο συγκεκριμένος χρήστης είναι τοσο κολλημένος που θα επιστρέψει με ip. Δεν έχει νόημα.<br/>
ΥΓ: Την αφαίρεση των "κουποαπαριθμήσεων" μπορώ να την κάνω κι εγώ, αν υπάρχει συναίνεση. Υπάρχει;--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 08:30, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Ο Dipa 1965 έχει δίκιο και γνωρίζει το παρελθόν.Γιατί όμως δεν επενέβει τότε,αλλά χαρακτηρίζει τώρα τον "κόκκινο"οπαδό ως κολλημένο?Ότι και να είναι ,δείτε πόσα άλλαξαν προς το καλύτερο.Τώρα σε όλα τα αθλητικά λήμματα,μόνο στην Ποδηλασία και Ξιφασκία του ΠΑΟ(και στα αντίστοιχα λήμματα των αθλημάτων αυτών)υπάρχει πρόβλημα.Λύνεται πανεύκολα αν θελήσουν κάποιοι.Και δεν χρειάζεται πιά τόση φασαρία.Καλώς έγινε ,γιατί είναι νόμος της φύσης.Η αλήθεια θέλει πόνο,αυτογνωσία,καρτερία και αγώνες.Με τα "κύριε" και "κυρία "μου,βασιλεύει η υποκρισία!
::Με άδεια του V/MARINER,σας μεταφέρω τα λόγια του:Όλα είναι καλά.Να κοιτάξουν μόνο Ποδηλασία και Ξιφασκία!
:Εγώ θα πω:Ωραία η ιδέα του κ.Καλογερόπουλου.Ας θέτει κάποιος διαχειριστής ,μια φορά το μήνα,ένα δύσκολο θέμα προς συζήτηση στην Αγορά,ωστε να βρίσκονται λύσεις κοινά αποδεκτές και σίγουρα πιο κοντά στην αλήθεια.Παρά την πολιτική,εγώ δεν μπήκα εδώ να αναμασάω έτοιμες πληροφορίες,αλλά να τις κρίνω,να τις διορθώσω και να δώσω καινούργιες.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/188.4.33.86|188.4.33.86]] 09:12, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

{{Notif|Dipa1965}} Δεν είναι η κατάλληλη στιγμή να αναφέρονται ενδεχόμενες παραλείψεις του παρελθόντος και να εκτρέπεται η συζήτηση. Η πρόταση για το θεματικό αποκλεισμό, όπως υποστηρίζεται παραπάνω, θα συνοδεύεται από ημιπροστασία, συνεπώς IPs δεν θα μπορούν να επεξεργαστούν τα λήμματα που θα περιλαμβάνει. Να θυμίσω ότι κατά το παρελθόν, επιβλήθηκαν θεματικοί αποκλεισμοί τριετείς, όχι επ' αόριστο. Πριν προχωρήσει κάποιος σε μεγάλη αφαίρεση από τα λήμματα, ας περιμένει λίγο να κλείσει αυτή η συζήτηση, κανείς άλλωστε δεν υποστήριξε ότι έχουν εγκυκλοπαιδική αξία οι "κουποαπαριθμήσεις", ακόμα και ο "ανώνυμος" χρήστης [[Χρήστης:Vrahomarinaner|Vrahomarinaner]] ομολόγησε ότι υπάρχουν για λόγους σύγκρισης (''Όποιος φοβάται τη σύγκριση,πέφτει και κοιμάται''). Για να είμαι σαφέστερη, υποστηρίζω των αφαίρεση από τα λήμματα [[Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς]], [[Παναθηναϊκός Αθλητικός Όμιλος]] και όσων άλλων συλλόγων διαθέτουν λήμματα τμημάτων, των παραγράφων "Τίτλοι" και"Ευρωπαϊκές και παγκόσμιες επιτυχίες". Νομίζω ότι ουσιαστικά έχει εκφράσει συμφωνία τουλάχιστον ο χρήστης [[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]]. Θα πρέπει να υπάρχουν τριτες ανεξάρτητες και αξιόπιστες παραπομπές για τους τίτλους όλων των συλλόγων, όλων των τμημάτων. Θα υποστηρίξω και εγώ, για την ώρα, το θεματικό αποκλεισμό, εφόσον 1. Τον υποστηρίζει προς το παρόν η πλειοψηφία 2. Για το μακροχρόνιο κλείδωμα, δεν φαίνεται προς το παρόν να υπάρχει ρητή πρόθεση από διαχειριστές να αναλάβουν την εξέλιξη των λημμάτων ελέγχοντας τακτικά τις αιτήσεις επεξεργασίας 3. Για την πρόταση του χρήστη [[Χρήστης:Gts-tg|Gts-tg]] και τη δική μου απαιτείται παρέμβαση system admins που ίσως καθυστερήσει. Αυτές οι λήσεις μπορούν να προταθούν ξανά αν αποτύχει ο θεματικός αποκλεισμός, για την ώρα επείγει να δράσουμε αμέσως.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 10:25, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Έχεις δίκιο, δεν είναι εποικοδομητική αυτή την ώρα η παρελθοντολογία. Επειδή όμως, κατά την εκτίμησή μου πάντα, η αναγνώριση του σοβαρότατου προβλήματος είναι προσωρινή και μετά από λίγες μέρες που θα κλείσει η συζήτηση ελάχιστα θα έχουν γίνει, καλό είναι να παρθεί τώρα απόφαση για δράση ώστε να μη προβληθεί στη συνέχεια το επιχείρημα της μη συναίνεσης. Και δράση εννοώ και τη διαγραφή της "κουπολογίας", όχι μόνο τον αποκλεισμό χρηστών.--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 12:06, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)
:Απόλυτη η ταύτιση απόψεων με την [[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]], περί αποκλεισμού, κλειδώματος επ' αόριστον και αφαίρεση της «κουπολογίας» (ιδιαίτερα της '''αστήρικτης''') και του «κοντέρ». Περιμένουμε τους συντάκτες-διαχειριστές ([[Χρήστης:Kalogeropoulos|Καλογερόπουλος]], [[Χρήστης:Ttzavaras|Τζαβάρας]], [[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]) που έχουν εκφράσει άποψη παραπάνω να πάρουν θέση, για να προχωρήσουμε, εφόσον υπάρξει συναίνεση (που φαίνεται να υπάρχει) στα διαδικαστικά. --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 14:33, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Επειδή στην τελική νομίζω ότι κοροιδεύετε τον κόσμο θα πω:Φράξατε τον Β/ΜΑΡΙΝΕΡ για να γλυτώσετε τους λάθος και διπλοτριπλο-γραμμένους τίτλους σε ποδηλασία και ξιφασκία,και τώρα κάνετε τους τεθλιμμένους συγγενείς.Όχι μόνο δεν μπορείτε να λύσετε το πρόβλημα,αλλά δεν θέλετε κιόλας.Καταργεί ο Πάκαλος την γενική βαθμολογία ποδηλασίας και εμφανίζει ένα πρωτάθλημα της ΕΟΠ,που είναι στην πραγματικότητα Πρωτάθλημα δημοσίας οδού(αντοχή-σπριντ),αν διαβάσετε την πηγή που είναι στο λήμμα.Σας κοροίδεύουν ασύστολα.Άλλως κάνετε τα στραβά μάτια.Το πρόβλημα θα παραμείνει και θα μεταφερθεί στο λήμμα της ποδηλασίας του ΠΑΟ,αν καταργήσετε τους τίτλους στο κεντρικό.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/188.4.33.86|188.4.33.86]] 14:03, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Αρχείο:Symbol opinion vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Σχόλιο</strong>:Καλά όσα λέτε,αλλά στην Ποδηλασία συμβαίνουν περίεργα πράγματα.Στο συγκεντρωτικό λήμμα του Παναθηναίκού βλέπω:20 τίτλους δρόμου,10 πίστας,7 γενικής,1 ΠΟΕ,ενώ,στα 3 λήματα ποδηλασίας βλέπω:ΔΡΟΜΟΥ=ΠΑΟ 13 τίτλοι,ΠΙΣΤΑΣ=ΠΑΟ 6 τίτλοι,ΠΟΕ=ΠΑΟ 1 τίτλο.Κάτι δεν πάει καλά.Λείπει και η ΓΕΝΙΚΗ.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/77.49.21.211|77.49.21.211]] 20:51, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Σαν να κατάπιαμε της γλώσσα μας ή μου φαίνετε!Τώρα κανείς δεν έχει γνώμη?Κανείς δεν ψάχνει να δει τι συμβαίνει?Όλα καλά!ΧΑΧΑΧΑ!Η υποκρισία και η ψευτιά πληρώνονται.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/62.1.219.53|62.1.219.53]] 11:01, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Αρχείο:Symbol opinion vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Σχόλιο</strong>Ξιφασκία:Θα ήθελα εγώ να μιλήσω για την Ξιφασκία.Ο ΠΑΟ κυριαρχούσε το διάστημα 1964-1975 και μόνο στους άνδρες,καθώς τότε περίπου άρχισαν να συμμετέχουν στο πρωτάθλημα και οι γυναίκες.Πως λοιπόν γίνεται σε 11 χρόνια,μόνο με κατηγορία ανδρών,να έχει 34 πρωταθλήματα?Δεν γίνεται!Χρυσά μετάλλια,σε ομαδικά αγωνίσματα ανδρών είναι και όχι συλλογικά πρωταθλήματα.Και ο πιό άσχετος το καταλαβαίνει.Ο ίδιος ο ΠΑΟ ,μιλά για 11 πρ.γενικής.Δεν υπάρχει αυτή η πλάνη.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/178.128.188.214|178.128.188.214]] 13:27, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

Κάποιοι εξακολουθούν να κάθονται αναπαυτικά και ανέμελα στους πράσινους και κόκκινους καναπέδες κάτω από την [[Δαμόκλειος σπάθη|Δαμόκλειο σπάθη]]. [[Χρήστης:Gts-tg|Gts-tg]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gts-tg|συζήτηση]]) 14:45, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Και ποιός την κρατάει την Δ.Σπάθη,εσύ ή θες να την αποφύγεις?Τα παραμύθια είναι για τους υποταγμένους.Για τους πράσινους καναπέδες μην ανησυχείς.Οι δε κόκκινοι δεν την φοβούνται τη σπάθη ούτε και τον Δαμοκλή.Ο αγώνας θα συνεχιστεί μέχρι να αποκατασταθεί η αλήθεια και μετά θα στείλουμε και τον Δαμοκλή στα χωράφια να δει τα αληθινά σπαθιά.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/178.128.78.75|178.128.78.75]] 15:05, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

::: Οκ. [[Χρήστης:Gts-tg|Gts-tg]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gts-tg|συζήτηση]]) 15:11, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

Η θέση μου δεν έχει αλλάξει: Θεματικός αποκλεισμός. Προφανώς θα χρειαστούν πρακτικές λεπτομέρειες. Η δική μου συνεισφορά είναι οι εξής δυο προτάσεις:
* διαγραφή από την παρούσα συζήτηση όλων των συνεισφορών IP's και νέων λογαριασμών που προφανώς ανήκουν στους χρήστες που δημιουργούν το πρόβλημα - δεν είναι δυνατόν να έχουν βήμα εδώ, όσο είναι σε φραγή.
* μετακίνηση της συζήτησης σε χωριστή σελίδα [[Βικιπαίδεια:Αγορά/Οπαδική διαμάχη 2016]]
--[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 15:20, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

:: [[Αρχείο:Symbol support vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Υπέρ</strong> ως προς την διευθέτηση του τρέχοντος προβλήματος, + αν σταθεί δυνατό υιοθέτηση extendedconfirmed protection ως προς την μελλοντική προστασία. [[Χρήστης:Gts-tg|Gts-tg]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gts-tg|συζήτηση]]) 15:30, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

::[[Αρχείο:Symbol oppose vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Κατά</strong>αυτό αποτελεί κατάφωρη παραβίαση της πολιτικής.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/178.128.78.75|178.128.78.75]] 15:40, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Ποιός είναι σε φραγή ρε μεγάλε?Δεν κοιτάς την ουσία,αλλά σου φταίνε οι ανώνυμες IP.Δεν ξέραμε ότι η Αγορά είναι μόνο για τους διαχειριστές.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/178.128.78.75|178.128.78.75]] 15:25, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

::{{notif|FocalPoint}} Η συγκεκριμένη συζήτηση μεταφέρθηκε επίτηδες εδώ, μπορεί να μεταφερθεί σε άλλη σελίδα όταν ολοκληρωθεί, για λόγους αρχειοθέτησης. Η πολιτική αναφέρει επέκταση φραγής αν υπάρχει επιβεβαίωση παραβίασης από το συγκεκριμένο χρήστη, όχι γενικά αφαίρεση ανώνυμων καταχωρήσεων. Επειδή έχει ήδη κλείσει 1 εβδομάδα από την αρχή της παρούσας συζήτησης και ταυτόχρονα έχει επικρατήσει η άποψη του θεματικού αποκλεισμού, προτείνω, αν δεν υπάρχουν σύντομα δραματικές αλλαγές, αυτό το σκέλος να κλείσει αύριο, Σάββατο 13 Αυγούστου, στις 12:00 το μεσημέρι ώρα Ελλάδας και να προχωρήσουμε στις λεπτομέρειες.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 16:05, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]], η πρακτική αντιμετώπιση, όπως την θυμάμαι στο παρελθόν, ήταν και διαγραφή των συνεισφορών. Θυμάμαι ακόμη και διαγραφές χρήσιμου περιεχομένου όχι μόνο τρολλιστικών συνεισφορών. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 16:13, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

:[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], αυτή τη στιγμή δεν έχει σημασία, έτσι κι αλλιώς, όταν έρθει η ώρα της ψηφοφορίας, όπως πάντα, θα μετρήσουν οι ψήφοι μόνο των εγγεγραμμένων χρηστών με λογαριασμό στην ελληνική Βικιπαίδεια πριν την έναρξη της διαδικασίας, δηλαδή πριν τις 5 Αυγούστου 2016.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 16:20, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)
:Συμφωνώ με την Αντιγόνη για τη λήξη της συζήτησης αύριο το μεσημέρι. Καλό είναι η τελική συζήτηση και η ψηφοφορία να γίνουν σε ξεχωριστή σελίδα, η οποία θα είναι κλειδωμένη για ανώνυμους χρήστες. Αρκετά με τις ουρανοκατέβατες μαριονέτες. --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 16:33, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Πολύ "κόκκινος"εί��αι εσύ αδερφέ!Μα πάρα πολύ.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/178.128.138.216|178.128.138.216]] 17:22, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]]: Και όμως έχει ιδιαίτερη σημασία: Ή εφαρμόζουμε την πολιτική είτε όχι. Δεν είναι δυνατό να επιτρέπουμε και να συμμετέχουμε σε συνομιλίες με φραγμένους χρήστες. Εφαρμογή της πολιτικής σημαίνει ότι ο φραγμένος χρήστης δε θα έχει δυνατότητα να παρεμβαίνει σε οποιεσδήποτε συζητήσεις (και ο συγκεκριμένος ούτε καν στη δική του έχει το δικαίωμα να παρεμβαίνει πια, μετά την συμπεριφορά του). --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 17:25, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)




:O FocalPoint έχει δίκιο, η αντιμετώπιση της παραβίασης φραγής περιλαμβάνει και την αφαίρεση/διαγραφή οποιουδήποτε περιεχομένου που προστέθηκε όσο διαρκούσε η φραγή (ακόμη και ολόκληρων και δόκιμων λημμάτων). -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 17:33, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

::[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], [[Χρήστης:Geraki|Geraki]], αφού βλέπετε παραβίαση φραγής γιατί δεν επεκτείνετε τη φραγή του χρήση, περιμένετε να το υποδείξει κάποιος τρίτος; Επιτέλους, δε χρειάζεται να το συζητάτε εδώ και να παρεκτρέπεται η συζήτηση σε δευτερεύοντα ζητήματα τύπων.<br />[[Χρήστης:Αντιγόνη|Αντιγόνη]] ([[Συζήτηση χρήστη:Αντιγόνη|συζήτηση]]) 18:10, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)


Συμφωνώ σε:
* Αφαίρεση απαρίθμησης τίτλων κλπ από τα επίμαχα λήμματα. Αναφορά στους τίτλους σε επιμέρους αθλήματα μπορεί να γίνεται στα επιμέρους λήμματα.
* Τοποθέτηση σήμανσης έλλειψης πηγών σε όλα τα αθλητικά λήμματα μέχρι να γίνει διαγραφή των ατεκμηρίωτων πληροφοριων (ή όσων στηρίζονται από ακατάλληλες πηγές).
* Αυστηρή εφαρμογή της πολιτικής πηγών από εδώ και στο εξής: να αναιρείται κάθε προσθήκη μη τεκμηριωμένου περιεχομένου (από ''αξιόπιστες πηγές'', όπως υπαγορεύει η πολιτική).
Δεν συμφωνώ και δεν πιστεύω ότι θα επιλύσουν προβλήματα οι μακροχρόνιες προστασίες λημμάτων. Ακόμη και ο θεματικός αποκλεισμός δύσκολα μπορεί να τεθεί σε εφαρμογή στις περιπτώσεις ανθρώπων που καταδέχονται να δημιουργήσουν πολλαπλούς λογαριασμούς (δηλ. δύσκολα μπορεί να εφαρμοστεί). Ας εξεταστεί το ενδεχόμενο περιορισμού των επεξεργασιών στα επίμαχα λήμματα, αρχικά με την αρχή [[:en:WP:1RR|WP:1RR]] και ενδεχόμενα μελλοντικά σε μία επεξεργασία ανά 24 ώρες ανά χρήστη όποια και αν είναι η φύση της. Αυτό θα κάνει όλους να μελετούν καλύτερα σε κάθε επεξεργασία τους για το τι μπορεί να γίνει ανεκτό από τους περισσότερους και ιδίως τους "αντίπαλους". -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 17:33, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Λυπηρό.Πάνω που αποδείχτηκε ότι ο ΟΣΦΠ είναι πρώτος σε τίτλους,τους σβήνεται.Κρίμα.--[[Ειδικό:Συνεισφορές/178.128.138.216|178.128.138.216]] 17:55, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

: Αυτό για το 1 επεξεργασία ανά χρήστη ανά 24ωρο είναι καλό αν μπορεί να τεθεί σε εφαρμογή τεχνικά, θα ήταν ίσως η καλύτερη λύση εάν δεν υπήρχε το θέμα των ψεύτικων λογαριασμών και ήταν χρήστες με μόνιμο λογαριασμό. [[Χρήστης:Gts-tg|Gts-tg]] ([[Συζήτηση χρήστη:Gts-tg|συζήτηση]]) 17:53, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)


Να προχωρήσουμε σιγά-σιγά στη συζήτηση των λεπτομερειών, για να τελειώνει αυτή η ιστορία. Παρακαλώ να δημιουργηθεί η σχετική σελίδα από κάποιον διαχειριστή, η οποία θα είναι κλειδωμένη για ανώνυμους χρήστες. --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 09:11, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Αρχείο:Symbol opinion vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Σχόλιο</strong> [[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]], να είναι κλειδωμένη και για τυχόν εγγεγραμμένα πάπετ-αλεξιπτωτιστές που τυχόν να εμφανιστούν στην διάρκεια των επόμενων ημερών... --'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup>''' 09:15, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)
:{{notif|Glorious 93}} Αν είναι δυνατό, βεβαίως να γίνει. Μια καλή ρύθμιση θα ήταν η συμμετοχή μόνο επιβεβαιωμένων χρηστών ή -καλύτερα- λογαριασμών που δημιουργήθηκαν πριν την έναρξη της παρούσας συζήτησης (05/08) και έχουν και έναν αριθμό συνεισφορών (π.χ. 50 ή 100). --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 09:24, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Προτείνετε τίτλο σελίδας έτσι ώστε να ενσωματωθεί σε ανάλογες σελίδες κανονισμών--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 09:34, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)
::[[Βικιπαίδεια:Αγορά/Αντιμετώπιση οπαδικής διαμάχης]] --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 09:45, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)


Η συζήτηση των προτάσεων γίνεται στο [[Συζήτηση_Βικιπαίδεια:Οπαδικές_διαμάχες#Προτάσεις]]. --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 10:39, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Πρωτάθλημα με παράλληλους ομίλους ==

Γεια σας. Έχω μια απορία σχετικά με τα πρωταθλήματα που διεξάγονται με παράλληλους ομίλους. Π.χ. [[Δ΄ κατηγορία ποδοσφαίρου ανδρών Κύπρου 1985-86]]. Τρεις παράλληλοι όμιλοι, ένας πρωταθλητής για κάθε όμιλος που προβιβάζεται αυτόματα στην ανώτερη κατηγορία (κάποτε έχει μπαράζ για άνοδο και προβιβασμό, κάποτε όχι). Το πρόβλημα που δημιουργείται αφορά τα wikidata [https://www.wikidata.org/wiki/Q17603815]. Υπάρχουν ιδιότητες όπως νικητής, συμμετέχοντες, υποβιβασθέντες, προβιβασθέντες κτλ που αναγκαστικά συμπληρώνονται και από τους 3 ομίλους. Ουσιαστικά δεν δίνεται ξεκάθαρη εικόνα όπως στις σελίδες wikidata άλλων "συνηθισμένων" πρωταθλημάτων [https://www.wikidata.org/wiki/Q2697882]. Ρώτησα στα wikidata αν υπάρχει κάποιος τρόπος να δηλωθούν οι διαφορές με κάποιο προσδιοριστή. Η απάντηση ήταν αρνητική και προτάθηκε η λύση δημιουργίας 3 διαφορετικών σελίδων στα wikidata, μία σελίδα για κάθε όμιλο. Ωστόσο, στη ΒΠ υπάρχει μόνο ένα γενικό λήμμα. Δεν θα υπάρχει άμεση σύνδεση της σελίδας στα wikidata του ομίλου Λεμεσού-Πάφου με το λήμμα στη ΒΠ. Μία λύση είναι η δημιουργία ξεχωριστού λήμματος στη ΒΠ για κάθε όμιλο. Και φυσικά διατήρηση του γενικού λήμματος με γενικές πληροφορίες και παραπομπή στα 3 λήμματα ομίλων. Δεν είναι αυτοσκοπός η δημιουργία περισσότερων λημμάτων, δεν ξέρω αν βοηθά. Ποια είναι η άποψη σας; Ευχαριστώ. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 10:18, 10 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Ποια είναι η σαφής εικόνα που δεν δίνεται εν σχέση με άλλα πρωταθλήματα; Σε παρόμοιες περιπτώσεις δημιουργείται μόνο ένα λήμμα ([[:en:2015–16 Championnat de France amateur]]). --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 00:14, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Στα wikidata είναι το πρόβλημα. Σύγκρινε [https://www.wikidata.org/wiki/Q2697882] με [https://www.wikidata.org/wiki/Q17603815]. Στο δεύτερο είναι σαν να συμπληρώνεις τα δεδομένα 3 πρωταθλημάτων (των 3 ομίλων) σε μια σελίδα wikidata. Βάζεις π.χ. συμμετέχοντες και δεν είναι ξεκάθαρο ποιοι αγωνίζονταν με ποιους. Είναι σαν να έχεις ένα πρωτάθλημα 43 ομάδων. Που δίνει 3 πρωταθλητές. Επιπλέον δεν μπορείς να τοποθετήσεις την κατάταξη κάθε ομάδας, των αριθμών αγώνων, νίκες κτλ αφού θα φαίνεται π.χ. ότι έχεις 3 ομάδες που τερμάτισαν στην πέμπτη θέση με διαφορετική βαθμολογία η κάθε μία. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 10:06, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

Ένα πρωτάθλημα είναι (με 43 ομάδες, χωρισμένες σε ομίλους), ένα λήμμα χρειάζεται. Όπως και άλλα αντίστοιχα πρωταθλήματα χωρισμένα σε ομίλους. Τα wikidata απλά συλλέγουν γενικές πληροφορίες. Τα wikidata δεν υπάρχουν με σκοπό να εξυπηρετούν τις ανάγκες του εκάστοτε χρήστη της ΒΠ. Υπάρχουν λήμματα για κάθε όμιλο ξεχωριστά, αλλά αφορούν Παγκόσμια Κύπελλα και άλλα διεθνή πρωταθλήματα (πχ EURO) και όχι εθνικά πρωταθλήματα.

Όσον αφορά τη χρήση των wikidata. Εγώ βλέπω πχ το [https://www.wikidata.org/wiki/Q16011788#sitelinks-wikipedia 2014-15 Premier League (Q16011788)] το οποίο δεν εμπεριέχει τέτοιες λεπτομερείς πληροφορίες. Μήπως κάτι κάνεις λάθος στα wikidata; --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 12:58, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

Ένα πρωτάθλημα με 43 ομάδες και 3 πρωταθλητές ή μήπως 3 παράλληλα πρωταθλήματα με ένα πρωταθλητή για το καθένα; Ακόμη, η άποψη μου είναι ότι στα wikidata δημιουργούνται ιδιότητες και αντικείμενα ώστε να τοποθετούνται όσες περισσότερες πληροφορίες γίνεται. Το ότι δεν συμπληρώνονται οι πληροφορίες αυτές στις περισσότερες σελίδες δεν σημαίνει ότι δεν θα πρέπει να συμπληρώνονται σε όλες. Όπως και να χει ελπίζω να έδειξα τη σύγχυση που δημιουργείται. Δεν έχω σκοπό να δημιουργήσω ξεχωριστά λήμματα για κάθε όμιλο. Αλλά ήθελα ιδέες μήπως και βρίσκαμε μια άλλη λύση. Μπορεί να δημιουργηθεί σελίδα για wikidata για κάθε όμιλο, αυτό επιτρέπεται στα wikidata. Αλλά χωρίς σύνδεση με το λήμμα στη ΒΠ δεν προσφέρει κάποιο όφελος. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 13:54, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Το αν είναι όμιλοι του ίδιου πρωαθλήματος ή ξεχωριστά πρωταθλήματα, νομίζω πως το απαντάει η ίδια η διοργανώτρια αρχή. Αλλιώς θα ονομάζονταν πρωταθλήματα και όχι όμιλοι. Όσο για τις πρωταθλήτριες, το ίδιο συμβαίνει και στο πρωτάθλημα της Γ΄ Εθνικής (4 πρωταθλήτριες, μία για κάθε όμιλο).

:Σχετικά με τα wikidata τώρα, επειδή δεν έχω ασχοληθεί με τη δημιουργία ιδιοτήτων, δε θα μπορούσαν να υπάρχουν ιδιότητες όπως για παράδειγμα "Nicosia-Kyrenia winner", "Larnaca-Famagusta winner" και "Limassol-Paphos winner"; --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 18:09, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)
::Όχι, [[d:Wikidata:Project_chat/Archive/2016/06#Qualifier|ρώτησα]] αν υπάρχει κάποιος τρόπος και δυστυχώς δεν υπάρχει. Οι ιδιότητες αφορούν γενικά θέματα και όχι τόσο ειδικά. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 21:54, 11 Αυγούστου 2016 (UTC)



«Χωρίς σύνδεση με το λήμμα στη ΒΠ δεν προσφέρει κάποιο όφελος». Αυτό είναι λάθος. Τα Wikidata έχουν το πλεονέκτημα της αποδέσμευσης των πληροφοριών από το εξορισμού συνοπτικό σχήμα της Βικιπαίδειας. Παράβλεπε το ντουέτο [[Ελένη και Σουζάνα Βουγιουκλή]] {{reasonator|(R)|Q691984}} αποτελούμενο από τις {{reasonator|Ελένη Βουγιουκλή|q15547945}} και {{reasonator|Σουζάνα Βουγιουκλή|q15547946}}. Ο τρόπος εκμετάλλευσης των δεδομένων είναι απρόβλεπτος και δεν περιορίζεται στη Βικιπαίδεια. Η λύση είναι να δημιουργήσεις αντικείμενα για κάθε όμιλο σαν να επρόκειτο για πρωταθλήματα, με τις συμμετέχουσες ομάδες και τις νικήτριες. Το [[d:Q17603815]] δεν χρειάζεται αυτές τις πληροφορίες, πέρα από το να περιέχει ως ιδιότητα το P527 «αποτελείται από», με περιεχόμενο τα αντικείμενα για τους ομίλους. Αν είναι επιθυμητό να περιλαμβάνονται και εδώ οι νικήτριες ανά όμιλο, πρόσθεσε ως προσδιοριστικό τον όμιλο. Τα αντικείμενα των ομίλων θα έχουν ιδιότητα P361 «αποτελεί μέρος του/της» με περιεχόμενο το πρωτάθλημα στο οποίο ανήκουν. -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 14:37, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)
:Τα ξέρω αυτά που λες, μου τα έχουν πει και στα wikidata. Εξήγησα πιο πάνω που είναι το πρόβλημα. Οκ, 3 σελίδες wikidata. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 15:15, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] Δημιούργησα αντικείμενα για κάθε όμιλο. Υπάρχει ένα πρόβλημα. Συνηθίζω να προσθέτω ως παραπομπή "προέρχεται από" "ελληνική Βικιπαίδεια" (ξέρω ότι υπήρξε συζήτηση για αυτή την παραπομπή. Η λογική μου είναι να παραπέμπω στο λήμμα της ελληνικής ΒΠ που υπάρχει μια πληροφορία που αναφέρεται στη σελίδα των wikidata). Στα αντικείμενα των ομίλων όμως δεν έχει νόημα αφού δεν υπάρχει κάποιο λήμμα της ΒΠ συνδεδεμένο με το αντικείμενο αυτό. Υπάρχει κάποια λύση; [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 01:14, 17 Αυγούστου 2016 (UTC)

:[[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]], δεν έχει νόημα καν η λεγόμενη παραπομπή "προέρχεται από" "ελληνική Βικιπαίδεια". Βάζε την πραγματική πηγή όπου μπορεί να βρεθεί η πληροφορία (URL ή βιβλίο) ή μην βάζεις τίποτε για να φαίνεται ότι εκκρεμεί ουσιαστική παραπομπή. -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 12:09, 17 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Λημματογράφηση για την Πολιτιστική Κληρονομιά ==
Γεια σας Βικιπαιδιστές! Η θεματική λημματογράφηση σχετικά με την Πολιτιστική Κληρονομιά ολοκληρώθηκε στις 10 Αυγούστου 2016 και κατά τη διάρκειά της γράφτηκαν [https://meta.wikimedia.org/wiki/Writing_week/Cultural_Heritage#Articles_created 17 καινούργια λήμματα]. Η [[Βικιπαίδεια:Λημματογράφηση για την Πολιτιστική Κληρονομιά|σχετική σελίδα]] έχει ακόμα αρκετά λήμματα που μπορούν να δημιουργηθούν ή να επεκταθούν αν κάποιος συντάκτης το επιθυμεί. Ευχαριστώ για την εξαιρετική δουλειά τους όλους τους συντάκτες που συμμετείχαν. Καλές επεξεργασίες σε όλους. :) --[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 17:43, 12 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Εσείς ποίο τίτλο θα βάζατε? ==

Γειά σας!<br />Μεταφράζοντας το [[:en:Curry powder]] στα Ελληνικά, προβληματίζομαι για τον Ελληνικό του τίτλο, θα πρέπει να είναι Σκόνη κάρυ, Κάρυ σκόνη, Κάρυ (σκόνη) ή άλλος? Προσωπικά νομίζω ότι το [[Χρήστης:Aristo Class/πρόχειρο/draft Κάρυ (σκόνη)|Κάρυ (σκόνη)]] θα είναι πιο σωστό. Αναμένω λοιπόν προτάσεις-ιδέες από τα μέλη του "κλαμπ.<br /> Σας ευχαριστώ! --[[Χρήστης:Aristo Class|Aristo Class]] ([[Συζήτηση χρήστη:Aristo Class|συζήτηση]]) 17:32, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

Γιατί όχι σκέτο [[κάρρυ]] ή [[κάρυ]]; --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 17:41, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

Γιατί αγαπητέ μου [[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup>, υπάρχουν πολλά κάρυ π.χ. ''paste, tree, plant, leaves'' και δεν ξέρω πόσα άλλα. --[[Χρήστης:Aristo Class|Aristo Class]] ([[Συζήτηση χρήστη:Aristo Class|συζήτηση]]) 18:16, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Κάρυ (μείγμα μπαχαρικών)]] κατά τη γνώμη μου. Καλό 15αύγουστο :) --[[Χρήστης:Chrysalifourfour|Chrysalifourfour]] ([[Συζήτηση χρήστη:Chrysalifourfour|συζήτηση]]) 18:24, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

Μα [[Χρήστης:Chrysalifourfour|Chrysalifourfour]] ([[Συζήτηση χρήστη:Chrysalifourfour|συζήτηση]]), το κάρυ είναι από την σύστασή του μείγμα μπαχαρικών. --[[Χρήστης:Aristo Class|Aristo Class]] ([[Συζήτηση χρήστη:Aristo Class|συζήτηση]]) 19:48, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

Η πρόταση του [[Χρήστης:FocalPoint|Focal Point]] μου φαίνεται καλή, παρά την εύλογη ένσταση του αγαπητού [[Χρήστης:Aristo Class|Aristo Class]]. Βλέπω, δε, ότι υπάρχει έτσι, σκέτο, και σε ορισμένες άλλες ΒΠ, όπως η [[:fr:Curry|γαλλική]], η [[:da:Karry|δανέζικη]] και η [[:tr:Köri|τουρκική]]. Δεύτερη επιλογή το «σκόνη» ——[[Χρήστης:Chalk19|'''Nur noch ein Gott kann uns retten!''']] '''''aka''''' [[Συζήτηση χρήστη:Chalk19|Chalk19 (συζήτηση)]] 20:12, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

Πριν κάνετε πρωτότυπη έρευνα, [http://www.yumyum.gr/apps/gr/recipe/lukanico-me-kary/ σκόνη κάρι] και [http://www.mjammi.de/currywurst-mit-selbstgemachter-currysauce/?lang=EL σκόνη κάρι] είναι το σωστό. --[[Χρήστης:Σκόνη κάρι|Σκόνη κάρι]] ([[Συζήτηση χρήστη:Σκόνη κάρι|συζήτηση]]) 20:14, 13 Αυγούστου 2016 (UTC)

Τελικά, μάλλον το «ζαλίσαμε» το θέμα, νομίζω ότι ο αγαπητός [[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> θα είχε δίκιο αν δεν υπήρχαν οι λοιπές εκδόσεις (''paste, tree, plant, leaves'' κλπ.) και επειδή προτίθεμαι να σας «μπουχτίσω» (με την καλή έννοια) στα κάρυ και για να μην γίνονται μετακινήσεις τίτλων, θα το ονομάσω [[Κάρυ (σκόνη)]], ενώ και το Σκόνη Κάρυ είναι πολύ ωραίο, αλλά, η 1η λέξη (Σκόνη) υπερφαλαγγίζει την δεύτερη (Κάρυ) που είναι και το αντικείμενο του λήμματος, συνεπώς, ψηφίζω πάλι [[Κάρυ (σκόνη)]]. Σας ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας και σας εύχομαι ολόψυχα «Καλό 15-Αύγουστο!» Φιλικότατα! --[[Χρήστης:Aristo Class|Aristo Class]] ([[Συζήτηση χρήστη:Aristo Class|συζήτηση]]) 11:11, 14 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Λάθος στα γεγονότα της κύριας πύλης ==

Μετά τον Β' ΠΠ ο Πρόεδρος των Αμερικανακίων ήταν ο Φράνκλιν Ντελάνο Ρούζβελτ και όχι ο Τέντυ Ρούζβελτ. Επίσης νομίζω ότι ο χάρτης υπεγράφη από τον Τρούμαν και τον Τσόρτσιλ. Ας διορθωθεί εν πάσει περιπτώσει ο κατάλογος επιλεγμένων γεγονότων. --[[Χρήστης:Ioannes Ntouros|Ioannes Ntouros]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ioannes Ntouros|συζήτηση]]) 10:07, 14 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Χρήστης:Ioannes Ntouros|Ioannes Ntouros]], μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο, Πρόεδρος των ΗΠΑ ήταν ο Τρούμαν, όχι ο Ρούζβελτ - ο Φράνκλιν Ρούζβελτ έγινε Πρόεδρος των ΗΠΑ μετά το τέλος του Α' Παγκοσμίου Πολέμου. Αυτό είναι το πρώτο λάθος στο σχόλιο. Δεύτερον, όπως αναφέρεται και στο λήμμα [[Χάρτης του Ατλαντικού]], ήταν συμφωνία στα πλαίσια του πολέμου, οπόταν ο Τρούμαν δεν μπορούσε να την υπογράψει - μόνο ο Ρούζβελτ. Η μόνη αλλαγή που πρέπει να γίνει η σύνδεση στο ''Ρούζβελτ'' από [[Θεόδωρος Ρούζβελτ]] σε [[Φραγκλίνος Ρούζβελτ]]. [[Χρήστης:Nataly8|Nataly8]] <sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Nataly8|<span style="color:red">συζήτηση</span>]]</sup> 10:49, 14 Αυγούστου 2016 (UTC)

Παγκόσμια πρωταθλήτρια σκακιού δεν ήταν και η Σταυρούλα Τσολακίδου; Έτσι ξέρω. Έχω και αποδήξεις, http://ipop.gr/themata/eimai/14-chroni-stavroula-tsolakidou-dis-pagkosmia-protathlitria-sto-skaki-mila-sto-ipop/.

Διορθώθηκε με βάση τις παρατηρήσεις του [[Χρήστης:Ioannes Ntouros|Ioannes Ntouros]] και του [[Χρήστης:Nataly8|Nataly8]]. Ευχαριστίες και ας έχουμε γενικώς το νου μας για τέτοια λάθη που μπορεί να εμφανιστούν στη "βιτρίνα" (κύρια σελίδα). [[Χρήστης:Badseed|<span style="color:black;">'''Badseed'''</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Badseed|απάντηση]]</sup> 17:53, 14 Αυγούστου 2016 (UTC)

Προσθέτω ότι στη στήλη «Γνωρίζετε ότι» υπάρχει κι άλλο λάθος: «''ο Γκαμπρίνους είναι μυθικός '''βασιλιάε''' ή '''κόμηε''' της Φλάνδρας''». Παρακαλώ να διορθωθεί. --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 17:48, 17 Αυγούστου 2016 (UTC)

έγινε. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 19:19, 17 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Θέμα προς συζήτηση (;) ==

Θέτω στην Κοινότητα ένα θέμα που υπέπεσε στην αντίληψή μου μόλις προ ολίγου: ελέγχοντας τις παραπομπές του λήμματος για τον [[Αλέξανδρος Λυκουρέζος|Αλέξανδρο Λυκουρέζο]], αντιλήφθηκα ότι οι [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%91%CE%BB%CE%AD%CE%BE%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%BF%CF%82_%CE%9B%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%AD%CE%B6%CE%BF%CF%82&type=revision&diff=5984545&oldid=5861073 2 από τις 3 παραπομπές του λήμματος ήταν νεκρές]. Η 1η ήταν προς την επίσημη ιστοσελίδα της ΕΠΑΕ, ενώ η 2η προς τον εκδοτικό οίκο Λιβάνη. Δεν γνωρίζω εάν ο βιογραφούμενος είχε/έχει κάποια σχέση με τον οίκο. Ωστόσο, το πρώτο (μάλλον ρητορικό) ερώτημα είναι κατά πόσο ένα λήμμα μπορεί να στηριχθεί σε βιογραφικό που έχει αναρτηθεί σε ιστοσελίδα ένωσης, της οποίας ο βιογραφούμενος είναι Πρόεδρος (!). Επίσης εντόπισα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%93%CE%B9%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%82_%CE%94%CE%AD%CE%B4%CE%B5%CF%82_%28%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%AC%CE%B3%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82%29&action=historysubmit&type=revision&diff=5984566&oldid=5823442 τον ίδιο νεκρό σύνδεσμο] (με την προσθήκη ''#dedes'') στο λήμμα (του επίσης προέδρου της ΕΠΑΕ) [[Γιώργος Δέδες (παράγοντας)|Γιώργου Δέδε]], για τον οποίο ισχύουν τα παραπάνω. Το δεύτερο ερώτημά μου (λιγότερο ρητορικό) αφορά στην παρουσία του ίδιου νεκρού συνδέσμου σε λήμματα για δύο διαφορετικά πρόσωπα. Μήπως τίθεται θέμα παραπλάνησης της Κοινότητας με δήθεν αναρτημένο/α βιογραφικό/ά σε ιστότοπο ή ο σύνδεσμος απλά απλουστεύθηκε (ή κάτι τέτοιο, δεν έχω σχετικές γνώσεις), αφού κατέστη νεκρός; <small>(Έχω κάνει τις σχετικές επισημάνσεις στις σελίδες συζήτησης των παραπάνω λημμάτων).</small> Ευχαριστώ. --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 20:06, 17 Αυγούστου 2016 (UTC)
:{{notif|Κόκκινος Ποταμός}} Μπορείς να δεις το περιεχόμενο αυτών των νεκρών συνδέσμων χρησιμοποιώντας το [http://archive.org/web/ Internet Archive] (ή και άλλες παρόμοιες σελίδες) εφ' όσον βέβαια κάποιος έχει αρχειοθετήσει τις σελίδες από πριν, και να συγκρίνεις το περιεχόμενο τους [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 20:22, 17 Αυγούστου 2016 (UTC)


Η σελίδα της ΕΠΑΕ έχει αρχειοθετηθεί. Επανέφερα τις παραπομπές με τα αρχειοθετημένα url. Όπως εξήγησα [[Συζήτηση:Γιώργος_Δέδες_(παράγοντας)|στη σελ. συζ. του Δέδε]], το λινκ ήταν/είναι κοινό για τα δυο πρόσωπα, διότι η σελίδα περιλαμβάνει τα βιογραφικά όλων των προέδρων της ΕΠΑΕ στη σειρά. '''→'''[[Χρήστης:34kor34|34kor34]] ([[Συζήτηση χρήστη:34kor34|συζήτηση]]) 20:50, 17 Αυγούστου 2016 (UTC)

Σας ευχαριστώ και τους δύο για τις διευκρινίσεις. --[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|Κόκκινος Ποταμός]] ([[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]) 11:26, 18 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Αντί ==

{{cite web|url=http://www.enallaktikos.gr/ar24993el-to-panteio-psifiopoiise-ta-teyxi-toy-istorikoy-periodikoy-anti-deite-ta-edw.html|title=Το Πάντειο ψηφιοποίησε τα τεύχη του ιστορικού περιοδικού "Αντί"|accessdate=17 Αυγούστου 2016}}

Πολύ ωραία. Το Πάντειο μάλιστα έχει ψηφιοποιήσει και άλλα περιοδικά. Ενημέρωσα την Βιβλιοθήκη σχετικά [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1%3A%CE%92%CE%B9%CE%B2%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B7%2F%CE%A0%CE%B7%CE%B3%CE%AD%CF%82_%CE%B5%CE%BB%CE%B5%CF%8D%CE%B8%CE%B5%CF%81%CE%B7%CF%82_%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B7%CF%82&type=revision&diff=5985865&oldid=5907989] . --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 21:05, 18 Αυγούστου 2016 (UTC)

== προτάσεις διαγραφής κατηγοριών ==

Παρατήρησα ότι, αν και μπορώ να δημιουργήσω σελίδα με πρόταση διαγραφής, αυτή δεν εμφανίζεται στη σελίδα με τις υποψήφιες διαγραφές. Π.χ. [[%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7_%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B7%CE%B3%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82:%CE%94%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CF%86%CE%BF%CE%BD%CE%B7%CE%BC%CE%AD%CE%BD%CE%BF%CE%B9_%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%AD%CF%87%CE%BD%CE%B5%CF%82/%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B1%CF%83%CE%B7_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE%CF%82|η πρόταση διαγραφής της κατηγορίας "Δολοφονημένοι καλλιτέχνες"]]. Αν δεν είναι εφικτή, για τεχνικούς λόγους, η συμπερίληψή της εκεί, η σχετική συζήτηση θα μπορούσε να συνεχιστεί εδώ.--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 07:30, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)

Νομίζω ότι [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1%3A%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82_%CE%B3%CE%B9%CE%B1_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE%2F%CE%91%CF%85%CE%B3%CE%BF%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85_2016&type=revision&diff=5986173&oldid=5984076 τώρα] είναι εντάξει. ——[[Χρήστης:Chalk19|'''Nur noch ein Gott kann uns retten!''']] '''''aka''''' [[Συζήτηση χρήστη:Chalk19|Chalk19 (συζήτηση)]] 07:53, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)


== Carillon ==
Πρόκειται για το αγγλικό λήμμα -Carillon. Θα ήθελα κάποια πρόταση για να το αποδώσω στα ελληνικά. Εκτός του "Μουσικοί κώδωνες" τι θα λέγατε για το "Καρίλλιον η κάτι σχετικό ώστε να ξεκινήσω το λήμμα. [[Χρήστης:Giorgos ab1234|Giorgos ab1234]] ([[Συζήτηση χρήστη:Giorgos ab1234|συζήτηση]]) 07:40, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Αρχείο:Symbol opinion vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Σχόλιο</strong> Στην Γαλλία, πάντως, το λέμε "καριγιόν"... Φιλικά, --'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup>''' 08:00, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)

Merci. Μπορείς να μου εξηγήσεις γιατί δεν το βρίσκω πουθενά στα ελληνικά βιβλία; :) Λοιπόν να το Βάλω Καριγιόν η θα πεταχτεί κάποιος πάλι και θα μου λέει το π είναι β και ο τόνος πάει στη προπαραλήγουσα;[[Χρήστης:Giorgos ab1234|Giorgos ab1234]] ([[Συζήτηση χρήστη:Giorgos ab1234|συζήτηση]]) 08:13, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)


Δες πρόχειρα [http://www.ygeiaonline.gr/component/k2/item/26845-karigion εδώ]. λήμμα αναδ. από "Νέα Δομή", [http://users.sch.gr/tamvakis/elessons_a_b2.html εδώ, επίσης] κ.αλ. Είτε επιλέξεις το ''καριγιόν'' είτε το ''μουσικές καμπάνες'', το άλλο θα πρέπει να μπει ως ανακατεύθυνση. ——[[Χρήστης:Chalk19|'''Nur noch ein Gott kann uns retten!''']] '''''aka''''' [[Συζήτηση χρήστη:Chalk19|Chalk19 (συζήτηση)]] 08:16, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)

Προσωπικά θα σου έλεγα πως το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να βρούμε την (γλωσσική) προέλευση του όρου, ώστε να δούμε ποιος τον "λάνσαρε" και οι Γάλλοι το λένε έτσι επειδή είναι γαλλικό ή επειδή, απλώς, γαλλοποίησαν προϋπάρχοντα ξένο όρο... Δεν είναι και τόσο δύσκολο όσο ακούγεται, ενώ πιστεύω πως και η ίδια η ΒΠ (σε άλλες γλωσσικές εκδόσεις) μπορεί να μας δώσει αυτή την απάντηση... [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] --'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup>''' 08:21, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)

ΥΓ. Λοιπόν, πέτυχα και το βρήκα... Η προέλευση του όρου είναι από μια "παραλλαγμένη" μορφή προϋπάρχουσας λέξης των παλαιών-μεσαιωνικών γαλλικών, οπότε πάμε ολοταχώς για "Καριγιόν" και "μουσικές καμπάνες" ως ανακατεύθυνση... [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] --'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup>''' 08:21, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)

Ευχαριστώ για τον κόπο παίδες. Έκλεισε "Καριγιόν". Βέλγοι και Ολλανδοί συμφωνούν με τα παραπάνω! [[Χρήστης:Giorgos ab1234|Giorgos ab1234]] ([[Συζήτηση χρήστη:Giorgos ab1234|συζήτηση]]) 08:32, 19 Αυγούστου 2016 (UTC)

== [[Βικιπαίδεια:Λημματογράφηση κατά του Εκφοβισμού|Λημματογράφηση κατά του Εκφοβισμού]] ==

Γεια σας Βικιπαιδιστές. Από τις 22 Αυγούστου ως και τις 5 Σεπτεμβρίου 2016 διοργανώνεται για δύο εβδομάδες [[Βικιπαίδεια:Λημματογράφηση κατά του Εκφοβισμού|θεματική λημματογράφηση για τον εκφοβισμό]] ([[bullying]]). Εκτός από τα επιθυμητά λήμματα προς συγγραφή μπορείτε να υποβάλετε και τις δικές σας προτάσεις. Καλές επεξεργασίες :) --[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 00:40, 20 Αυγούστου 2016 (UTC)
:Εξαιρετική πρωτοβουλία! Συνάδει δε με την τελευταία καμπάνια "Inspire" του WMF ([https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IdeaLab/Inspire| εδώ]). Καλές επεξεργασίες και από μένα (θα προσπαθήσω να βάλω κι εγώ ένα "λιθαράκι":)--[[Χρήστης:Saintfevrier|Saintfevrier]] ([[Συζήτηση χρήστη:Saintfevrier|συζήτηση]]) 11:14, 20 Αυγούστου 2016 (UTC)
::<u>Update: </u>Άτυπα η λημματογράφηση ξεκίνησε :) --[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 17:27, 20 Αυγούστου 2016 (UTC)
: Πιστεύω ότι αξίζει ένα μεγάλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ο [[Χρήστης:DADRITS]]: δείτε εδώ την ανάρτησή του στο [http://homoinformaticus.eu/%ce%bb%ce%b7%ce%bc%ce%bc%ce%b1%cf%84%ce%bf%ce%b3%cf%81%ce%ac%cf%86%ce%b7%cf%83%ce%b7-%ce%ba%ce%b1%cf%84%ce%ac-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b5%ce%ba%cf%86%ce%bf%ce%b2%ce%b9%cf%83%ce%bc%ce%bf%cf%8d-%cf%83/ Homo Informaticus]. Ως συνάδελφός μου καθηγητής πληροφορικής στη Β/βάθμια εκπαίδευση είναι αναμενόμενο να αναγνωρίζει τη σημασία που έχει η πρωτοβουλία αυτή για την εκπαιδευτική κοινότητα, ειδικά όταν γίνεται αμέσως πριν την αρχή της νέας σχολικής χρονιάς. Καλή συνέχεια! --[[Χρήστης:Saintfevrier|Saintfevrier]] ([[Συζήτηση χρήστη:Saintfevrier|συζήτηση]]) 06:17, 25 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Καλωσόρισμα ==
Υπήρχε ή δεν υπήρχε άτυπη συμφωνία για καλωσόρισμα νέων χρηστών μετά την πρώτη επεξεργασία τους; Το αναφέρω γιατί εσχάτως και αυτό δεν αφορά μόνο τον χρήστη Geraki από αρκετούς χρήστες γίνεται τσουβάλιασμα στο καλωσόρισμα και το καλωσόρισμα δεν είναι για αύξηση επεξεργασιών, ούτε για δημόσιες σχέσεις. Και μού κάνει εντύπωση ότι άλλες άτυπες συμφωνίες, όπως π.χ. οι κατηγορίες γεννήσεων πριν το 1700 τηρούνται με ευλαβική προσήλωση, ενώ αυτή, που εγώ τουλάχιστον θυμάμαι, όχι--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 08:55, 20 Αυγούστου 2016 (UTC)

Λυπάμαι, αλλά δεν κατάλαβα τίποτα :( --[[Χρήστης:Ioannes Ntouros|Ioannes Ntouros]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ioannes Ntouros|συζήτηση]]) 11:13, 20 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Αυτοματοποιήθηκαν τα μηνύματα καλωσορίσματος; --[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 20:05, 23 Αυγούστου 2016 (UTC)
::Όχι απ' όσο γνωρίζω--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 08:07, 24 Αυγούστου 2016 (UTC)

== [[Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Ηλεκτρονικά Παιχνίδια]] ==

Καλησπέρα σας. Κρίνοντας από την απουσία καλών λημμάτων για ηλεκτρονικά παιχνίδια, δημιουργήθηκε η βικιεπιχείρηση για ηλεκτρονικά παιχνίδια με σκοπό να γεμίσει αυτήν την τρύπα. Ο καθένας σας μπορεί να συνεισφέρει όσο και άμα θέλει και στην σελίδα της επιχείρησης δίνονται σύντομες οδηγίες για την εύρεση πηγών, για τις ποιότητες λημμάτων κ.ο.κ. Υπάρχουν και έτοιμα λήμματα προς δημιουργία, αλλά δεν θεωρώ ότι πρέπει να γίνει έτσι. Ο καθένας ας γράψει για το παιχνίδι που του αρέσει. Ό,τι και να γραφεί καλό θα είναι για την βικιπαίδεια. --[[Χρήστης:Ioannes Ntouros|Ioannes Ntouros]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ioannes Ntouros|συζήτηση]]) 11:07, 20 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Υπενθύμιση ==

Υπενθυμίζω στην Κοινότητα ότι βρίσκεται σε εξέλιξη [[Συζήτηση Βικιπαίδεια:Οπαδικές διαμάχες#Κλείδωμα των λημμάτων ΠΑΟ και ΟΣΦΠ για κάθε επιμέρους άθλημα επ'αόριστον για ανώνυμους|η συζήτηση των προτάσεων σχετικά με τις οπαδικές διαμάχες]]. Καλούνται οι χρήστες να εκφράσουν τις θέσεις τους, μιας και πρέπει σιγά-σιγά να ληφθούν αποφάσεις. Ευχαριστώ. --'''[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός</span>]]''' <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]</sup> 17:50, 23 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Πνευματικά δικαιώματα ==

Καλησπέρα! [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]]

Θα ήθελα τη βοήθεια από κάποιον έμπειρο με θέματα πνευματικών δικαιωμάτων. Ήθελα να ρωτήσω αν η εικόνα του [[Κωνσταντίνος Φρεαρίτης|Κωνσταντίνου Φρεαρίτη]] που υπάρχει στο [http://efimeris.nlg.gr/ns/pdfwin_ftr.asp?c=123&pageid=-1&id=7289&s=0&STEMTYPE=0&STEM_WORD_PHONETIC_IDS=ARyASZASNASJASZASHAScASPASaARyASZASNASJASZASHAScASPASa&CropPDF=0 πρωτοσέλιδο της εφημερίδας ''Σκριπ''] είναι ελεύθερη προς χρήση, μιας και βρισκόμαστε 114 χρόνια περίπου από την ημερομηνία αυτή, ούτως ώστε να την τοποθετήσω στο λήμμα. Ευχαριστώ εκ των προτέρων! [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 15:44, 25 Αυγούστου 2016 (UTC)

Το τελευταίο φύλλο της [[Σκριπ]] (η οποία δημοσίευσε τη φωτογραφία, χωρίς να αναφέρει κάποιο άλλο στοιχείο, οπότε υποθέτω ότι είναι δικό της δημιούργημα και άρα είναι ο κάτοχος των πνευματικών δικαιωμάτων) εκδόθηκε το 1930 βλέπω (πάνω από 70 χρόνια πριν), οπότε τα πνευματικά δικαιώματά της πρέπει να έχουν λήξει. --[[Χρήστης:C messier|C]] [[Συζήτηση χρήστη:C messier|Messier]] 15:51, 25 Αυγούστου 2016 (UTC)
:Οκ, ευχαριστώ! [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 16:18, 25 Αυγούστου 2016 (UTC)

Καλησπέρα. Πιστεύω ότι δεν έχει καμιά σημασία πότε έκλεισε η εφημερίδα. Ως ανυπόγραφο σχέδιο, ανήκει στην εφημερίδα και θεωρώ ότι κάθε τεύχος της, κρίνεται αυτοτελώς, όπως θα θεωρούσαμε τα πνευματικά δικαιώματα για ένα βιβλίο. Σε κάθε περίπτωση δεν υπάρχει πρόβλημα. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 22:04, 25 Αυγούστου 2016 (UTC)
:{{notif|FocalPoint}} Δηλαδή εν προκειμένω, οποιοδήποτε φύλλο εφημερίδας ή βιβλίο πριν από το 1946 (70 χρόνια πριν) είναι ελεύθερο δικαιωμάτων; [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 22:10, 25 Αυγούστου 2016 (UTC)
:::Αυτά καταλαβαίνω [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] (όπως τα περιγράφει ο Chalk19 πιο κάτω) αλλά δηλώνω σαφέστατα ότι δεν είμαι ειδικός. Κάνουμε ότι μπορούμε με τις γνώσεις μας και τις καλές μας προθέσεις, ενεργώντας ως Βικιπαιδιστές και όχι ως ειδικοί. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 06:19, 26 Αυγούστου 2016 (UTC)
::::Ναι, εννοείται [[Χρήστης:FocalPoint|Focal]] [[Αρχείο:SFriendly.svg|20px]] Σε ευχαριστώ! [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 07:22, 26 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Προκειμένου περί βιβλίων ανωνύμων δημιουργών ή από συγγραφείς ψευδώνυμους που δεν έχει αποκαλειφθεί η ταυτότητάς τους, ναι, 70 χρόνια από την πρώτη έκδοση. Ο [[Χρήστης:FocalPoint|Focal]] έχει δίκιο. ——[[Χρήστης:Chalk19|'''Nur noch ein Gott kann uns retten!''']] '''''aka''''' [[Συζήτηση χρήστη:Chalk19|Chalk19 (συζήτηση)]] 22:15, 25 Αυγούστου 2016 (UTC)

::: Οκ, σε ευχαριστώ πολύ [[Χρήστης:Chalk19|Chalk19]]! [[Αρχείο:SMirC-thumbsup.svg|20px]] [[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 22:17, 25 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Επιλεγμένο λήμμα ==

Καλημέρα! Μιας και δεν έχουμε πολλά αξιόλογα και πολλά καλά λήμματα, καθώς επίσης και ξεχωριστή πύλη στην Κύρια Σελίδα (όπως γίνεται σε άλλες ΒΠ), προτείνω να λαμβάνουν και τα καλά λήμματα τον ρόλο του επιλεγμένου και να προβάλλονται στην Κύρια Σελίδα μαζί με τα αξιόλογα. Προς το παρόν, έχουμε 130 αξιόλογα και 31 καλά λήμματα, σύνολο 161 λήμματα που μπορούν να προβληθούν. Τι λέτε; [[Χρήστης:Nataly8|Nataly8]] <sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Nataly8|<span style="color:red">συζήτηση</span>]]</sup> 08:30, 26 Αυγούστου 2016 (UTC)

Άλλα τα κριτήρια του καλού λήμματος και άλλα του αξιόλογου. Θα προτιμούσα να μην τα μπλέξουμε. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 08:48, 26 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Τότε ποιός ο λόγος ύπαρξης καλών λημμάτων, αν δεν μπορούν να προβληθούν στην Κύρια Σελίδα, η οποία θεωρείται βιτρίνα του εγχειρήματος; Δεν είπα να μπλέξουμε κάτι, απλά είπα πως τα καλά λήμματα είναι καλό να προβάλλονται. [[Χρήστης:Nataly8|Nataly8]] <sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Nataly8|<span style="color:red">συζήτηση</span>]]</sup> 11:01, 26 Αυγούστου 2016 (UTC)


Αν τα 31 γίνουν 300, συμφωνώ να έχουμε χωριστό τμήμα με αυτά. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 11:05, 26 Αυγούστου 2016 (UTC)


Μέχρι να γίνουν όμως 300, καλό θα ήταν να προβάλλονται μαζί με τα αξιόλογα. Εξάλλου, 130 αξιόλογα, κάποια λήμματα προβάλλονται και 3 φορές μέσα σ' ένα χρόνο! Αν βάλουμε και τα καλά λήμματα μαζί, τότε θα έχουν 2 προβολές ανά έτος. [[Χρήστης:Nataly8|Nataly8]] <sup>[[Συζήτηση Χρήστη:Nataly8|<span style="color:red">συζήτηση</span>]]</sup> 11:10, 26 Αυγούστου 2016 (UTC)


:Αυτό όμως θα ήταν μια στην πράξη εξίσωση των [[Βικιπαίδεια:Προβεβλημένα λήμματα|προβεβλημένων]] με των [[Βικιπαίδεια:Καλά λήμματα|καλών]]. Θυμίζω ότι τα «καλά» δεν είναι καν [[:Κατηγορία:λήμματα τάξης Α|λήμματα τάξης Α]]. Ίσως να συμφωνούσα σε ένα ''χωριστό τμήμα'' για τα καλά λήμματα, όταν θα έχουμε ένα μεγάλο αριθμό από αυτά (έστω 200) και με μικρότερη προβολή από τα ουσιαστικά προβεβλημένα (π.χ. μικρότερη ή καθόλου εικόνα + μικρότερο απόσπασμα κειμένου, ίσως μια περιγραφή με μια φράση). Αλλά επί του παρόντος η λειτουργία των καλών λημμάτων είναι πρακτικά ανενεργή. -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 09:31, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

Διαφωνώ. Καταρχάς έχουμε πολύ λίγα καλά λήμματα, οπότε και να γίνει κάτι τέτοιο θα προβάλλεται ένα καλό λήμμα τουλάχιστον τρεις φορές το έτος. Πέρα από αυτό, δεν υπάρχει και λόγος. --[[Χρήστης:Ioannes Ntouros|Ioannes Ntouros]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ioannes Ntouros|συζήτηση]]) 12:53, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Τα προβαλλόμενα λήμματα δεν θα πρέπει να περιορίζονται μόνο στα αξιόλογα, θα έπρεπε να προβάλλονται και τα καλά ως τέτοια (καλά). Παρόλα αυτά υπάρχει κάτι περίεργο που δεν μου αρέσει που το προσπερνάμε ως φυσιολογικό. Τα αξιόλογα είναι πολύ πιο πολλά από τα καλά και θα ήταν αναμενόμενο το αντίθετο, πχ να ήταν ένα (αξιόλογο) προς 10 (καλά) σε αναλογία. Κάτι μας ξεφεύγει. Επίσης θα μπορούσαν τα προβεβλημένα που δεν κρίνονται πλέον αξιόλογα να μεταπίπτουν σε καλά και να προβάλλονται ως τέτοια, όχι να χάνουν εντελώς το δικαίωμα προβολής (τηρουμένου βέβαια πως θα αυγατίσουν τα καλά, έστω και ως μεταφορά από αξιόλογα που έχουν «εκπέσει»).   [[Συζήτηση χρήστη:ManosHacker|<span style="text-shadow:#ffffff 0em 0em 0.2em,#aabbdd -0.2em -0.2em 0.4em,#aabbdd 0.2em 0.2em 0.4em;color:#336699"><small>ManosHacker</small></span>]] 13:38, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

== #100wikidays lite version:-) ==

Γεια χαρά σε όλους! Επειδή τελευταία δεν έχω χρόνο για συγγραφή λημμάτων (ελπίζω τουλάχιστον να προλάβω να γράψω τα λήμματα που πρότεινα για τη [[Βικιπαίδεια:Λημματογράφηση κατά του Εκφοβισμού|Λημματογράφηση κατά του Εκφοβισμού]]), πλην όμως θέλω να εκμεταλλευτώ δημιουργικά τα αυτόνομα και απρογραμμάτιστα μισάωρα διαλείμματα μου, ξεκίνησα από χτες να προσθέτω εικόνες ή/και κείμενο σε λήμματα ενδιαφέροντός μου (κυρίως Τεχνολογία/Τέχνες και Πολιτισμός κατά το εγχείρημα [[Βικιπαίδεια:Μέντορας|Μέντορα]]). Προς το παρόν έχω κάνει [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%94%CF%85%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C_%CF%83%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BC%CE%B1&type=revision&diff=5996118&oldid=5056286 αυτό] και [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%9C%CE%B5%CE%B3%CE%AC%CE%BB%CE%BF%CF%82_%CE%95%CF%80%CE%B9%CF%84%CE%B1%CF%87%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%AE%CF%82_%CE%91%CE%B4%CF%81%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CF%89%CE%BD&action=historysubmit&type=revision&diff=5997998&oldid=5592930 αυτό]. Ελπίζω να τα καταφέρω, ρίχνω την ιδέα εδώ μήπως εμπνευστεί κανείς να κάνει κάτι παρόμοιο! Ακολουθεί μήνυμα στα αγγλικά για τη συντάκτρια που εμπνεύστηκε τις 100 βικιμέρες:) Dear [[Χρήστης:Spiritia|Spiritia]], hope you like my derivative-ShareAlike (hehe) of your fantastic idea #100wikidays: the '''#100wikidays lite version''' challenge, during which I intend to add images or other multimedia, and/or expand existing articles:-) So far I have added images to two Greek articles: [[Δυαδικό σύστημα|Binary System]] and [[Μεγάλος Επιταχυντής Αδρονίων|Large Hadron Collider]]. Thanks for the inspiration!--[[Χρήστης:Saintfevrier|Saintfevrier]] ([[Συζήτηση χρήστη:Saintfevrier|συζήτηση]]) 07:46, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)
: Hello [[Χρήστης:Saintfevrier|Saintfevrier]], any personalizations and customizations of the challenge are more than welcome. It is not you against the others, it is you against yourself, so whatever is challenging for you, that's it :))) [[Χρήστης:Spiritia|Spiritia]] ([[Συζήτηση χρήστη:Spiritia|συζήτηση]]) 18:02, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)
:: You're right [[Χρήστης:Spiritia|Spiritia]]: I feel like I'm on a diet, when you have to push yourself for a noble goal and feel proud when you've accomplished it. It's been months (years?) since I've said to myself that I have to finally get those images - videos - sounds that I've collected into articles. After putting it off for so long, my customized #100wikidays challenge will hopefully do the job:) (that said, I should also go on a real diet to lose the couple of kilos I put on over the last month... a double challenge? Will I make it? It's worth trying...) Hope you're enjoying Armenia:-)--[[Χρήστης:Saintfevrier|Saintfevrier]] ([[Συζήτηση χρήστη:Saintfevrier|συζήτηση]]) 21:49, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)
::: Sadly, I am not in Armenia. Good luck in the double challenge! I also have many belated photos for upload. And also kilos for losing. This said, you might be setting a new fashion trend in #100wikidays, and you might have just found your first follower! :) [[Χρήστης:Spiritia|Spiritia]] ([[Συζήτηση χρήστη:Spiritia|συζήτηση]]) 21:55, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)
::::Now that's a trend worth exploring! Just finished today's edit: added a short video to the Greek article for [[Υδραυλικός Τηλέγραφος|Hydraulic Telegraph]], I've been wanting to do that since February! And if I subtitle the video I could add it to English Wikipedia as well (what do you think, would that count for the lite challenge?) Please join me! We can encourage one another in both components of the double challenge (but let's keep scale readings private, at least until they're noteworthy...;-)--[[Χρήστης:Saintfevrier|Saintfevrier]] ([[Συζήτηση χρήστη:Saintfevrier|συζήτηση]]) 15:07, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

== [[Βικιπαίδεια:Μέντορας|Μέντορας]] ==

Γεια σας Βικιπαιδιστές! Είναι στα σκαριά με τη συνεργασία του [[Χρήστης:Glorious 93|Glorious93]] η δημιουργία του προγράμματος '''Μέντορας''' για την καθοδήγηση των νέων χρηστών στον τρόπο λειτουργίας της Βικιπαίδειας από παλαιότερους χρήστες. Όπως μπορείτε να δείτε το κύριο κομμάτι του προγράμματος είναι έτοιμο από τον Glorious 93, αλλά χρειάζεται να γίνει παραμετροποίηση ώστε να περαστούν '''και''' ελληνικές παράμετροι στο infobox για το προφίλ. Αν μπορεί κάποιος να βοηθήσει παρακαλώ να επικοινωνήσει μαζί του. Καλές επεξεργασίες :) --[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 15:21, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

Εξαίρετη προσπάθεια, ιδιαίτερα αν συνδυαστεί με σταμάτημα των αιτήσεων άμεσης διαγραφής λημμάτων που βάζουν νέοι χρήστες, χωρίς αιτιολόγηση της σχετικής αίτησης. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 18:07, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

Όπως βλέπεις [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] επιτέλους γίνονται σοβαρές συνεργασίες για την ''προσέλκυση'' νέων χρηστών. Το επόμενο βήμα θα είναι να γίνουν σοβαρές προσπάθειες ''διατήρησης'' των χρηστών μετά τη δημιουργία του πρώτου τους λήμματος. Με την εμπειρία των πρόθυμων "παλιών" που θα καθοδηγήσουν τους διστακτικούς "νέους" μέσω του προγράμματος Μέντορας θα δημιουργηθεί μια win-win κατάσταση όπου 1) το νέο λήμμα θα είναι καλής ποιότητας, οπότε θα λιγοστεύσει ο κίνδυνος της άμεσης διαγραφής 2) θα δημιουργηθεί σιγά-σιγά μια κουλτούρα συνεργασίας στην οποία φαινόμενα όπως η αναιτολόγητη αίτηση άμε��ης διαγραφής δεν θα έχουν θέση. Είναι ό,τι καλύτερο θα μπορούσε να γίνει για την ανάπτυξη της Ελληνικής Βικιπαίδειας και την εξυγίανση της κοινότητας. Θερμά συγχαρητήρια και πάλι στον [[Χρήστης:Glorious 93|Glorious93]] και στον [[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμο Βικιπαιδιστή]] και καλή συνέχεια στο σπουδαίο έργο τους:)--[[Χρήστης:Saintfevrier|Saintfevrier]] ([[Συζήτηση χρήστη:Saintfevrier|συζήτηση]]) 21:39, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Αίτηση για οριστική φραγή χρήστη Dgolitsis ==

[https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1%3A%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD&type=revision&diff=5999716&oldid=5999128 ''<μεταφορά από συζήτηση στο Σημειωματάριο Διαχειριστών] από [[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]]>''

Μόλις χθες συνειδητοποίησα την πραγματική έκταση παραβιασης πνευματικών δικαιωματων απο τον χρηστη [[Χρήστης:Dgolitsis|Dgolitsis]], οταν καταμέτρησα τον αριθμό παραβιάσεων στη σχετική [[Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Προστασίας από Παραβιάσεις Πνευματικών Δικαιωμάτων/Dgolitsis]] ('''325 εξακριβωμένες παραβιάσεις''' και ανεξακρίβωτος αριθμός μη επιβεβαιωμένων). Σημερα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Σλαβόφωνοι_της_Μακεδονίας&diff=prev&oldid=5998107 ανακαλυψα μία ακόμη]. Απορώ πως ανεχόμαστε τον '''έσχατο βαθμό γελοιοποίησης''' την οποία εχει υποστεί η ελληνική ΒΠ με το να έχουμε συστησει, από το 2014, ολόκληρη ομάδα ανευρεσης και διόρθωσης των copyvio συγκεκριμένου χρήστη την ίδια στιγμή που αυτός όχι μόνο '''αρνείται οποιαδηποτε συνεισφορά στη συγκεκριμένη επιχείρηση''' αλλά κομπαζει για τα λήμματα που δημιουργησε! Αν είχε στοιχειωδες φιλοτιμο, έπρεπε να σταματησει οποιαδηποτε άλλη συνεισφορά και να τρέξει μονος του ολη αυτη την επιχειρηση. Αυτονόητη συμπεριφορά για καποιον που εχει προκαλέσει τετοια ζημια στο εγχείρημα. Ωστοσο αυτός οχι μονο δεν εδωσε την παραμικρη χείρα βοηθειας αλλα συνεχισε τις παραβιάσεις (έχει φραγεί από τότε, ξανα και ξανά). Για να μην αναφέρω λεπτομερως τα διάφορα πονήματα πρωτοτυπης ερευνας και πολιτικής / εθνικιστικης μισαλλοδοξίας με τα οποία ταλαιπωρεί ακόμη το εγχείρημα και βγω εκτος θέματος. Φυσικα, η επιχείρηση εχει ατονησει, μετά απο 10 μηνες περίπου, αναμενομενο άλλωστε αφου ο όγκος της δουλειάς ειναι τεραστιος και οι αλλοι χρηστες δικαιουνται να εχουν τις δικές τους προτεραιοτητες. Υποπτευομαι πως προκειται για '''μοναδικη περιπτωση λογοκλοπης και ανοχής, στα παγκόσμια χρονικά του Wikimedia'''. Ζητώ λοιπον να αναλάβει αμέσως ο Dgolitsis, σταματωντας καθε άλλη εργασία στη ΒΠ, τη σχετικη επιχειρηση αφαιρεσης των λογοκλοπων του, δίνοντας τακτικά λεπτομερή αναφορά. Αν δεν δεχθει (ή εχει απορρίψει στο παρελθόν τετοιο αιτημα) η δεν την φερει εις πέρας σε εύλογο χρονικό διάστημα, αιτούμαι την οριστικη αποπομπή του χρήστη Dgolitsis από τη Βικιπαίδεια. Αν δεν ξεκινα ετσι η σχετική διαδικασία, παρακαλω να μου υποδειχθεί πώς να το κανω. Περιθωριο χρονοτριβής δεν υπαρχει. Ευχαριστώ.--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 11:04, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

Η απαίτηση για να αναλάβει ο ίδιος το ξεκαθάρισμα, αλλιώς τον φράσσουμε, δεν στέκεται. Αν συνεχίζει χωρίς να συμμορφώνεται προς υποδείξεις, τότε σαφέστατα υπάρχει θέμα, το οποίο μπορεί να αντιμετωπιστεί. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 11:08, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

Ποιο "θέμα" να αντιμετωπιστεί, τον ξαναφραξατε προσωρινά, ακομη και 2 χρονια μετά την αποκαλυψη του Istoria1944. Δηλαδη το ότι δεν εχει βοηθήσει στο παραμικρό την επιχειρηση και οτι συνεχισε (και μάλλον συνεχιζει ακόμα, βλ. [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Συζήτηση:Σλαβόφωνοι_της_Μακεδονίας&diff=5997770&oldid=5997752χθεσινή απάντησή του οπου δεν παραδέχεται λογοκλοπή γιατι, λεει, ξεχασε τα εισαγωγικά]!) τη λογοκλοπή δεν σημαινει τίποτα; Αν αυτο συνέβαινε στην αγγλική βικι, ποιά νομίζεις θα ήταν η κατάληξη του χρήστη; Εκει πεφτουν οριστικές φραγές για πολυ ελαφρότερα παραπτώματα και εδώ ανεχόμαστε να τρέχει πισω απο τον χρηστη ολόκληρη κοινότητα για να συμμαζεψει τις παραβιάσεις του; Άραγε την αίσθηση αξιοπρέπειας την εχει χάσει η ελληνική βικι; Τι θα κάνει το Wikimedia πχ αν δεχθεί σωρηδόν διαμαρτυρίες από εκδοτικούς οίκους; Θα του πειτε ότι "take it easy, του δινουμε μερικές ακόμη ευκαιρίες και, 2 χρονια μετά, ακομη δεν τελειωσαμε με τις παραβιάσεις του αλλά το προσπαθουμε";

Οι άλλοι διαχειριστες τι λένε;--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 11:34, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

Δεν υπάρχει κάτι άλλο να συνεχιστεί με τον Dgolitsis. Εδώ και αρκετά χρόνια προχωράει σε παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων ενώ δεν έχει δείξει καμία πρόθεσης συμμόρφωσης με τους κανόνες του εγχειρήματος παρά τις επανειλημμένες φραγές και προειδοποιήσεις που έχει δεχτεί. Είμαι υπερ της οριστικής αποπομπής, το ζήτημα όμως πρέπει να μεταφερθεί στην Αγορά και να συζητηθεί εκεί.--[[Χρήστης:Diu|Diu]] ([[Συζήτηση χρήστη:Diu|συζήτηση]]) 12:08, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

[https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CE%BB%CE%B1%CE%B2%CF%8C%CF%86%CF%89%CE%BD%CE%BF%CE%B9_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%9C%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CE%B4%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%B1%CF%82&diff=prev&oldid=5998107 Εδώ] κατηγορείται για παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων, ενώ ο ίδιος έχει δηλώσει σαφέστατα ότι το κείμενο δεν είναι δικό του, αλλά είναι παράθεμα. Μπορεί να συμφωνώ ότι καλό είναι να αποφεύγουμε μεγάλα παραθέματα, αλλά σαφέστατα έχουμε τεράστια διαφορά από την προηγούμενη κατάσταση. Σε κάθε περίπτωση, η όποια φραγή δεν πρέπει να γίνει τιμωρητικά για πράξεις του παρελθόντος, για τις οποίες έχει ήδη κριθεί. Αν ρωτήσουμε ακόμη και δικηγόρο θα μας πει ότι υπάρχει πρόβλεψη για να μην γίνεται δεύτερη δίκη για πράξεις για τις οποίες έχει κανείς είτε αθωωθεί είτε καταδικαστεί ([[:en:Double jeopardy]]). Θυμίζω ότι [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%80%CE%B1%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CE%B9%CE%B1:%CE%A3%CE%B7%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CF%89%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B9%CE%BF_%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CF%8E%CE%BD/%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF_2014/1&diff=prev&oldid=4507227 είχα προτείνει] «Διαγραφή λοιπόν σε όλα τα λήμματα που έχει φτιάξει ο χρήστης», λύση που δεν έτυχε υποστήριξης. Αν υπάρχει ακόμη πρόβλημα με τις '''σημερινές''' του συνεισφορές, τότε υπάρχουν σαφέστατα λύσεις που μπορούν να είναι αποτελεσματικές, όπως η αποδοχή συνεισφοράς στη Βικιπαίδεια υπό όρους (λήμματα ή κείμενο με ληγμένα δικαιώματα ή μόνο με μετάφραση από ξενόγλωσσα βίκι). --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 13:33, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)

Per [[Χρήστης:Diu|Diu]]--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 19:32, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)
* βλ. εδώ

[https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A3%CE%BB%CE%B1%CE%B2%CF%8C%CF%86%CF%89%CE%BD%CE%BF%CE%B9_%CF%84%CE%B7%CF%82_%CE%9C%CE%B1%CE%BA%CE%B5%CE%B4%CE%BF%CE%BD%CE%AF%CE%B1%CF%82&diff=prev&oldid=5998107 Η επεξεργασία σου] περιείχε παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων. Σε παρακαλώ πρόσεχε τις επεξεργασίες σου ώστε να μην επαναληφθεί αυτό το φαινόμενο στο μέλλον. Συστηματική παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων μπορεί να οδηγήσει σε φραφή του λογαριασμού σου στη Βικιπαίδεια. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 11:17, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)
* Ο συντάκτης του λήμματος [[Γρηγόρης Σταυρίδης (Παρλίτσεφ)]] είμαι εγώ και τη φωτ. με τη λεζάντα την έκανα εγώ. βλ. ιστορικό. Βαρέθηκα ν΄ απολογούμαι και πάω να ξαποστάσω. Περί άλλων τυρβάζειςDG--"~", 17:35, 28 Αυγούστου 2016

και εδώ

[[Ειδικό:Συνεισφορές/2A02:587:1818:9300:230:4FFF:FE4E:BC7|2A02:587:1818:9300:230:4FFF:FE4E:BC7]] 20:20, 22 Αυγούστου 2016 (UTC)
* Το κείμενο που επικαλείσαι είναι πιστή αντιγραφή από παλαιότερή μου έγγραφή με πέντε παραπομπές στη Βικιπαίδεια βλ. και ημερομηνίες ιστορικού των δύο κειμένων.[https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A4%CF%83%CE%BF%CF%84%CF%8D%CE%BB%CE%B9_%CE%9A%CE%BF%CE%B6%CE%AC%CE%BD%CE%B7%CF%82&oldid=3136636 εδώ] στις 10 Φεβρ. 2012
Dgolitsis|<font style="color:#FF33CC">Dgolitsis</font>]] <sup><small>[[Φιλοτίμως διακείμενος:Dgolitsis|<font style="color:#9966FF">Φιλοτίμως διακείμενος</font>]]</small></sup>--"~", 20:27, 28 Αυγούστου 2016 (UTC)
* Κατ΄αρχήν να επισημ��νω το εθνικιστής που μου αποίδει ο Dipa αντί του ορθού εθνοτικός γιατί σε διαφορετική περίπτωση θα καταργούσαμε τις επάρσεις των σημαιών και τις ανακρούσεις των εθνικών ύμνων κάθε χώρας στους Ολυμπιακούς αγώνες και όχι μονον. Και το χειρότερο έλέγχεται ο υπολογιστής μου και βραδυπορώ.. ό,τι έγραψα, έγραψα δεν επιθυμώ να συνεχίσω[[Χρήστης:Dgolitsis|<font style="color:#FF33CC">Dgolitsis</font>]] <small><sup>[[Φιλοτίμως διακείμενος:Dgolitsis|<font style="color:#9966FF">Φιλοτίμως διακείμενος</font>]]</sup></small>


Καλησπέρα σας! Εγώ δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με την περίπτωση. Δεν έχω δει ποιες ήταν οι απαντήσεις του χρήστη σε όλες αυτές τις επιβεβαιωμένες (πολυάριθμες όπως βλέπω) παραβιάσεις, παρά μόνο γνωρίζω την ύπαρξη της επιχείρησης και κάποια ακόμα λιγοστά. Το καλύτερο θα ήταν να μη χρειαζόταν αυτή και να είχε λυθεί το πρόβλημα κάπως αλλιώς. Είμαστε μία μικρή Βικιπαίδεια, σε σχέση με άλλες, και είναι κρίμα οι "πόροι" του εγχειρήματος να χρησιμοποιούνται για τέτοιους σκοπούς. Αλλά τι άλλο μπορούσε να γίνει, από την άλλη, εφόσον οι παραβιάσεις είναι τόσες πολλές; Δεν ξέρω. Αναφορικά με τα όσα λέγει ο [[Χρήστης:FocalPoint|Focal]], έχω να σημειώσω ότι διαφωνώ σε μερικά. Για παράδειγμα, ναι μεν, ένας κατηγορούμενος δεν κατηγορείται για το ίδιο έγκλημα δις, όμως όταν το ίδιο έγκλημα διαπραχθεί και τρίτη και τέταρτη και πέμπτη φορά, ο δικαστής το λαμβάνει σοβαρά υπόψη του και η ποινή της συμμόρφωσης αυξάνεται. (Πράγμα, μάλλον, που γίνεται κι εδώ, από τη στιγμή που οι φραγές του χρήστη μεγαλώνουν σε διάρκεια) Επειδή παραλληλίζουμε τα νομικά με τα βικιπαιδικά, ο χρήστης δεδομένα έχει "κατάμαυρο βικιπαιδικό μητρώο". Οι "ποινές" δεν τον συμμόρφωσαν και εξακολουθεί το ίδιο "έγκλημα". Βεβαίως, πάντα υπάρχει και η ποινή της ισόβιας κάθειρξης. Φαντάζομαι ''αυτή'' προτείνεται εδώ. Εγώ συμφωνώ, εν μέρει, με αυτή την πρόταση, γιατί δεν έγινε το ίδιο "έγκλημα" 20 ή 30 φορές ή ακόμα και 50, έγινε 325, όπως αναφέρει χαρακτηριστικά ο [[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]], και καλύτερα να μείνουμε στις εξακριβωμένες παραβιάσεις, ας μη του φορτώσουμε και όσες δεν είμαστε σίγουροι επειδή έχει κάνει ήδη τόσες μα τόσες πολλές. Ο μόνος μου προβληματισμός είναι ότι η "ισόβια κάθειρξη" (δηλαδή οριστική φραγή), δεν ξέρω πώς θα έλυνε το πρόβλημα, καθώς κάλλιστα ο χρήστης, θα μπορούσε να φτιάξει έναν νέο λογαριασμό. Και είναι αυτός ο προβληματισμός μου γιατί, από ό,τι καταλαβαίνω, η οριστική φραγή IP αποφεύγεται. Παρόλα αυτά, ο χρήστης μπορεί να δημιουργήσει, όπως προείπα, νέο λογαριασμό, με τον οποίον θα συνεισφέρει κάπου άλλου... Σε μία καφετέρια, στο εξοχικό του, στο σπίτι ενός φίλου... Απλά θέλω να πω πως και η οριστική φραγή δε λύνει το πρόβλημα, φοβάμαι μήπως μας εφησυχάσει και δεν αντιληφθούμε νέα "εγκλήματα". Το βέβαιον είναι ότι πιο δραστικά μέτρα θα ήταν απαραίτητα! Δεν είμαι κατά της οριστικής φραγής, μετά από όσα έχω πληροφορηθεί, απλώς δεν ξέρω αν όντως θα υπάρξει η λύση. Τελειώνοντας, για να μην παρεξηγηθώ, ορμώμενος από τη χρήση νομικών εννοιών του Focal, αποφάσισα να κινηθώ κι εγώ έτσι γιατί μου άρεσαν οι συγκεκριμένες μεταφορές. Έτσι, επειδή ορισμένοι παλεύουν να βγάλουν ξίγκι κι από τη μύγα και να κάνουν την τρίχα τριχιά, διευκρινίζω όπου: ποινή: φραγή ή όποια άλλα μέτρα ενδεχομένως πάρθηκαν για τη λύση του προβλήματος. Έγκλημα: οι παραβιάσεις του χρήστη στην πολιτική της Βικιπαίδειας. Ισόβια κάθειρξη: οριστική φραγή του χρήστη. —[[Χρήστης:ΖῷονΠολιτικόν|'''ΖῷονΠολιτικόν''']] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:ΖῷονΠολιτικόν|(''παρακαλῶ''...)]]</sup> 10:28, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Δεν μου αρέσει ο παραλληλισμός με δίκη. Επιπλέον οι φραγές δεν πρέπει να έχουν τιμωρητικό χαρακτήρα. Εδώ θεωρώ ότι χρειάζεται περιφρούρηση του εγχειρήματος. Διαφωνώ πως ο χρήστης θα επανέλθει με την ίδια φόρα, αν φραγεί οριστικά. Αυτοπροβάλλεται και προβλαλλει τους προγόνους του σε κάθε ευκαιρία οπότε δεν θα ικανοποιηθεί με ανώνυμη συνεισφορά. Επίσης, είναι πολύ εύκολα ανιχνεύσιμες οι συνεισφορές του. Γενικά είναι εξαιρετικά προβληματικός χρήστης όχι μόνο στις αντιγραφες αλλά και στο ακραίο pov, τη μισαλλοδοξία του και την αδυναμία λογικής επικοινωνίας μαζί του. Δημιουργεί συνεχώς πρόβλημα, με κάθε σχεδόν συνεισγφορά του και φρονώ πως, αν δεν φραγεί οριστικά, θα δημιουργήσει κι άλλα προβλήματα (ήδη έχει γράψει σωρό εμφυλιοπολεμικού χαρακτήρα λήμματα). Δεν θα χάσει τίποτε η ΒΠ αν αυτός φραγεί.--[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 11:15, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

=== Φραγές λόγω παραβίασης πνευματικών δικαιωμάτων, ΜΕΤΑ την έναρξη της επιχείρησης Dgolitsis ===
# 19:55, 27 Φεβρουαρίου 2014 Ο Badseed (Συζήτηση | Συνεισφορά) έθεσε φραγή στον Dgolitsis (Συζήτηση | Συνεισφορά) με χρόνο λήξης 2 εβδομάδες (η δημιουργία λογαριασμού έχει απενεργοποιηθεί) (συνεχιζόμενες παραβιάσεις πνευματικών δικαιωμάτων, οι αντιγραφές συνεχίζονται)
# 11:50, 26 Μαΐου 2014 Ο Kalogeropoulos (Συζήτηση | Συνεισφορά) έθεσε φραγή στον Dgolitsis (Συζήτηση | Συνεισφορά) με χρόνο λήξης 3 ημέρες (η δημιουργία λογαριασμού έχει απενεργοποιηθεί) (επίμονη επαναφορά κειμένων που έχουν διαγραφεί για πνευματικά δικαιώματα)
# 12:51, 13 Αυγούστου 2014 Ο Kalogeropoulos (Συζήτηση | Συνεισφορά) έθεσε φραγή στον Dgolitsis (Συζήτηση | Συνεισφορά) με χρόνο λήξης 2 εβδομάδες (η δημιουργία λογαριασμού έχει απενεργοποιηθεί) (για πολλοστή φορά εισαγωγή κειμένων με πνευματικά δικαιώματα)
# 10:11, 1 Σεπτεμβρίου 2014 Ο C messier (Συζήτηση | Συνεισφορά) έθεσε φραγή στον Dgolitsis (Συζήτηση | Συνεισφορά) με χρόνο λήξης 1 μήνα (η δημιουργία λογαριασμού έχει απενεργοποιηθεί) (Συστηματική παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων)
# 16:08, 16 Οκτωβρίου 2014 Ο Kalogeropoulos (Συζήτηση | Συνεισφορά) άλλαξε τις ρυθμίσεις φραγής για τον Dgolitsis (Συζήτηση | Συνεισφορά) με χρόνο λήξης 1 μήνα (η δημιουργία λογαριασμού έχει απενεργοποιηθεί) (Συστηματική παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων)
# 18:24, 20 Νοεμβρίου 2014 Ο Kalogeropoulos (Συζήτηση | Συνεισφορά) έθεσε φραγή στον Dgolitsis (Συζήτηση | Συνεισφορά) με χρόνο λήξης 3 μήνες (η δημιουργία λογαριασμού έχει απενεργοποιηθεί) (Εκούσια και διαρκής παραβίαση copyright)
# 13:13, 18 Μαΐου 2015 Ο Diu (Συζήτηση | Συνεισφορά) έθεσε φραγή στον Dgolitsis (Συζήτηση | Συνεισφορά) με χρόνο λήξης 6 μήνες (η δημιουργία λογαριασμού έχει απενεργοποιηθεί) (Εκούσια και διαρκής παραβίαση copyright))
# 14:19, 21 Ιανουαρίου 2016 Ο Diu (Συζήτηση | Συνεισφορά) έθεσε φραγή στον Dgolitsis (Συζήτηση | Συνεισφορά) με χρόνο λήξης 6 μήνες (η δημιουργία λογαριασμού έχει απενεργοποιηθεί) (Παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων για άλλη μια φορά)

Την ώρα που τοσοι χρήστες προσπαθούν να διορθώσουν τα ασυμμάζευτα του Dgolitsis, ο κύριος αυτός συνεχίζει τις παραβιάσεις και δεν βοήθησε στο παραμικρό τη σχετική επιχείρηση. Η συμπεριφορά αυτή (είμαι βέβαιος πως υπάρχουν και περιστατικά που πέρασαν απαρατήρητα, γι αυτό θα επανέλθω) συνιστά εμπαιγμό και αποτελεί κυριολεκτικά '''όνειδος''' και μελλοντικό δυναμίτη για το εγχείρημα. --[[Χρήστης:Dipa1965|Dipa1965]] ([[Συζήτηση χρήστη:Dipa1965|συζήτηση]]) 09:58, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Αρχείο:Symbol opinion vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Σχόλιο</strong> Δεν είναι μόνο το ζήτημα των πνευματικών δικαιωμάτων, αλλά και της ''λογοκλοπής''. Η λογοκλοπή υπάρχει και όταν αντιγράφουμε, παραφράζουμε ή κάνουμε συρραφή συγγραφέων που τα κείμενά τους δεν προστατεύονται από πνευμ. δικαιώματα. Είναι σημαντικό πρόβλημα δεοντολογίας της τεκμηριωτικής διαδικασίας που την ακυρώνει ουσιαστικά. ——[[Χρήστης:Chalk19|'''Nur noch ein Gott kann uns retten!''']] '''''aka''''' [[Συζήτηση χρήστη:Chalk19|Chalk19 (συζήτηση)]] 11:27, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

Παραπάνω βλέπω ότι ο χρήστης έχει περάσει συνολικά 1,5 χρόνο σε φραγή τα τελευταία 2,5 χρόνια για παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων και δεν αλλάζει τακτική. Πρέπει να επιβληθεί επ' αόριστον φραγή στον λογαριασμό του και να συζητηθεί το τι θα γίνει με το σύνολο των λημμάτων του που παραβιάζουν πνευματικά δικαιώματα. --'''[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός</span>]]''' <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]</sup> 13:19, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

Συμφωνώ με την οριστική φραγή. Οι αντιγραφές περιεχομένου ντροπιάζουν και εκθέτουν το εγχείρημα και προβάλλουν όλους όσοι συνεισφέρουν τηρώντας τους κανόνες. --[[Συζήτηση χρήστη:CubicStar|<span style="font-family:monospace">cubic[*]star</span>]] 11:45, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

Θα ήταν μεγάλο λάθος να προχωρήσουμε σε οριστική φραγή και μετά να κυνηγάμε φαντάσματα υποψιαζόμενοι ποιος είναι και ποιος δεν είναι ο συγκεκριμένος χρήστης. Είναι πολύ πιο απλό να ορίσουμε «θεματική» φραγή (ή μάλλον «φραγή πηγών» ή όπως το ονομάσουμε), αποδεχόμενοι συνεισφορά του στη Βικιπαίδεια μόνο από κείμενο με ληγμένα δικαιώματα ή μόνο με μετάφραση από ξενόγλωσσα βίκι, κάτι που θα πρέπει να το δηλώνει κάθε φορά που συνεισφέρει. Αυτό είναι εφικτό και εύκολο να ελεγχθεί, σε αντίθεση με τον δήθεν εξοβελισμό (οριστική φραγή) και είσοδο από την πλαϊνή πόρτα (με άλλο όνομα / ονόματα και άλλη / ες IP, που μπορούν να αλλάζουν συνεχώς). --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 09:39, 3 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

:Κάθε χρήστης είναι διαφορετική περίπτωση είτε είναι νέος λογαριασμός ενός παλιού είτε όχι. Η οριστική φραγή του Τάδε μπορεί να εξασφαλίζει από τον Τάδε, αλλά οι παραβιάσεις της πολιτικής από τον Δείνα είναι άλλη περίπτωση, είτε πρόκειται για επαναφορά του Τάδε ή όχι. Από την άλλη, μια ματιά στον κατάλογο των διαπιστωμένων παραβιάσεων του εν λόγω χρήστη δείχνει ότι οι συνεισφορές και οι «συνεισφορές» καλύπτουν ποικίλες περιοχές (ιστορία, αρχαιολογία, βιογραφίες, τοπική ιστορία και λαογραφία) -- μπορεί να σταθεί θεματική φραγή σε όλα; Οι λύσεις του τύπου αποδοχή συνεισφορών μόνο από «καθαρές» πηγές χωρίς πν.δικ. είναι συγχωροχάρτι και απλά αγνοούν κάτι σημαντικότερο, ένα ουσιαστικότερο ηθικό ζήτημα. Ένα χρήστης με διαπιστωμένη σωρεία παραβιάσεων που του δόθηκαν και εξηγήσεις και χρόνος να αλλάξει στάση ''αλλά δεν το έπραξε'', δεν μπορεί να επανέρχεται ή να ξαναγίνεται αποδεκτός σαν να μην συμβαίνει τίποτα, περασμένα ξεχασμένα όλα. Είναι, και προς τα έξω και προς τα μέσα, μήνυμα αυτοάμυνας και αυτοσεβασμού μιας κοινότητας το να πει «ως εδώ» και να το εννοεί. --[[Συζήτηση χρήστη:CubicStar|<span style="font-family:monospace">cubic[*]star</span>]] 11:14, 3 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

Ώπ, δεν έγινα κατανοητός: Έβαλα τη λέξη «θεματική» σε εισαγωγικά, γιατί δε θεωρώ ότι πραγματικά υπάρχει θεματολογία που να περιορίζει το χρήστη. Αυτό που εννοώ είναι σαφέστατα όπως το λες, «φραγή πηγών» σε οτιδήποτε γράψει. Σε καμιά περίπτωση δεν «ξαναγίνεται αποδεκτός σαν να μην συμβαίνει τίποτα» αν μπουν τέτοιοι όροι συνεισφοράς. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 16:44, 3 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

Προχώρησα στην επ'αόριστο φραγή του χρήστη. --[[Χρήστης:C messier|C]] [[Συζήτηση χρήστη:C messier|Messier]] 17:07, 4 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

Πολύ σωστά βάσει των επαναλήψεών του το 2015 και το 2016--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 20:09, 4 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

== Αρχειοθέτηση σελίδων ==

Η Βικιπαίδεια του 2016 δεν είναι αυτή του 2006, την εποχή που αρχίσαμε να αρχειοθετούμε την Αγορά και άλλες σελίδες με μια μετακίνηση σε σελίδα αρχείου κάθε μήνα. Ούτε καν αυτή του 2012 όταν αρχίσαμε να αρχειοθετούμε κάθε 15θήμερο. Πλέον έχουμε περισσότερους χρήστες, περισσότερες συζητήσεις. Αυτός ο τρόπος αρχειοθέτησης λίγο μας καλύπτει πλέον, καθώς οι σελίδες της Αγοράς και του [[Βικιπαίδεια:Σημειωματάριο διαχειριστών|ΣΔ]] γίνονται πολύ μεγάλες σε αρκετά σύντομο διάστημα, ενώ πάντα υπάρχει το ερώτημα το πότε θα πρέπει να γίνει αρχειοθέτηση, και ποιες συζητήσεις μπορεί να θεωρηθεί ότι δεν έχουν ολοκληρωθεί ώστε να αντιγραφούν στην Αγορά του νέου μήνα ή 15θήμερου. Από την άλλη, μπορεί να γίνει μια συζήτηση στην αρχή μιας νέας περιόδου (μήνα ή 15θήμερου) που να είναι μεγάλη έστω και αν έχει ολοκληρωθεί μέσα σε δυο-τρεις ημέρες και επιβαρύνει το μέγεθος της Αγοράς (ή του ΣΔ) για την υπόλοιπη περίοδο. Όσοι διαβάζουν κατά καιρούς τέτοιες μεγάλες σελίδες από κινητό τηλέφωνο θα αντιλαμβάνονται εύκολα το πόσο κουραστικές γίνονται.

Προτείνω την υιοθέτηση της αυτόματης αρχειοθέτησης μέσω bot, που χρησιμοποιείται στην αγγλική ΒΠ. Σε επιλεγμένες σελίδες bot ελέγχουν τις υπάρχουσες συζητήσεις και όταν διαπιστώσουν ότι σε κάποια ενότητα η παλιότερη υπογραφή χρήστη είναι πάνω από 5 ή 7 ημέρες (ανάλογα με τη ρύθμιση) - δηλαδή η συζήτηση έχει σταματήσει πριν από αρκετές ημέρες - μεταφέρουν ολόκληρη την ενότητα σε σελίδα αρχείου. Αυτό αφήνει ανέγγιχτες τις συνεχιζόμενες συζητήσεις ακόμη και αν αλλάξει ο μήνας ή το 15θήμερο.

Υπάρχει διαθέσιμο λογισμικό αλλά χρειάζεται προσαρμογή ώστε να αναγνωρίζει τις ελληνικές ημερομηνίες. Υπολογίζω ότι χρειάζεται αρκετή δουλίτσα οπότε για να μην είναι τζάμπα κόπος, ρωτάω πριν δουλέψω πάνω σε αυτή την προσαρμογή: μας ενδιαφέρει κάτι τέτοιο; Δηλαδή η αυτόματη αρχειοθέτηση συζητήσεων που δεν είχαν νέα μηνύματα για πάνω από 5-7 ημέρες;

-[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 10:08, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Αρχείο:Symbol support vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Υπέρ</strong> Συμφωνώ με τον [[Χρήστης:Geraki|Geraki]]. Ειδικά για όσους μπαίνουν από κινητές συσκευές, οι μακρόσυρτες συζητήσεις κουράζουν. Θεωρώ πως 6-7 μέρες πλήρους αδράνειας μιας ενότητας μπορεί να θεωρηθεί πως το θέμα της έχει λήξει/λυθεί.-[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] ([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|συζήτηση]]) 10:14, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

Δεν είναι βέβαιο ότι το θέμα θα έχει λυθεί με το πέρας των 7 ημερών, απλώς μπορεί να έχει ατονίσει... Όμως παραμένει. Πολλά θέματα δε λύθηκαν. (Τουλάχιστον αναφέρομαι σε μερικά με τα οποία καταπιάστηκα). Το ότι υπάρχει πρόβλημα, υπάρχει. Και η πρόταση του [[Χρήστης:Geraki|Geraki]] δεν είναι κακή. Παρόλα αυτά, μπορούμε να ακολουθήσουμε την [https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Village_pump αγγλόφωνη Αγορά] και να χωρίσουμε κι εμείς τη δική μας σε θεματικές. Αυτό θα διευκόλυνε τόσο τους χρήστες όσο και το Χ πρόβλημα να αναδειχθεί και να συζητηθεί καλύτερα. Οπότε αντί αυτού προτείνω τον διαχωρισμό της Αγοράς σε θεματικές ενότητες. Της αγγλόφωνης μου φαίνεται σωστοί, ουσιώδεις και κατατοπιστικοί. Αν κάτι δε μας κάνει βγάζουμε/βάζουμε κάποια δική μας. —[[Χρήστης:ΖῷονΠολιτικόν|'''ΖῷονΠολιτικόν''']] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:ΖῷονΠολιτικόν|(''παρακαλῶ''...)]]</sup> 10:42, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Δεν ισχυρίζομαι ότι στις συζητήσεις όπου δεν μίλησε κανείς επί μια εβδομάδα υπήρξε λύση. Απλώς -όπως λες- έχει ατονίσει τόσο που είναι αμφίβολο ότι θα γράψει κάποιος μετά από 8 ημέρες. Σε κάθε περίπτωση αν θέλει να συνεχίσει κάποιος μια συζήτηση που αρχειοθετήθηκε θα μπορεί να βάλει σύνδεσμο προς το αρχείο. Δεν είναι κάτι πολύ διαφορετικό από την τύχη συζητήσεων που π.χ. διεξήχθησαν κυρίως 26-27 ενός μήνα και αρχειοθετήθηκαν την 1 του επόμενου. Αν στις 2 του μηνός θέλει κάποιος να συνεχίσει πάνω στο ίδιο θέμα, απλώς το κάνει. Νομίζω ότι οι περισσότερες συζητήσεις στην Αγορά είναι αρκετά γενικές για να χωριστούν θεματικά. Επίσης η πρότασή μου έχει να κάνει και με το Σημειωματάριο διαχειριστών και άλλες σελίδες με διαρκή κίνηση (η αρχική μου πρόθεση ήταν να το χρησιμοποιήσω για τη δική μου σελίδα συζήτησης - απλά θεώρησα ότι ήταν περιττό να το δουλέψω μόνο για αυτό) -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 11:27, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

[[Αρχείο:Symbol oppose vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Κατά</strong> για την Αγορά, προς το παρόν, [[Αρχείο:Symbol support vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Υπέρ</strong> για το Σημειωματάριο Διαχειριστών υπό όρους, όπως πχ να έχει βάλει υπογραφή μια μέρα πιο πριν διαχειριστής ότι διάβασε και το θέμα πρόκειται να κλείσει σύντομα (πχ. νύχτα και αφότου έχουν περάσει τουλάχιστο 24 ώρες από την ενημέρωση για επικείμενο κλείσιμο) ''και αυτό να θεωρείται διαχειριστική ενέργεια''. Διαφωνώ με το bot στην Αγορά ακόμη. Προτείνω '''πρώτα τον χωρισμό της Αγοράς σε ενότητες''' και αν και εφόσον προκύψει πάλι ζήτημα μεγέθους, τότε να εφαρμοστεί bot. Βέβαια δεν είναι κακό να γίνουν δοκιμές για να δειχθούν οι δυνατότητες σε demo σελίδες, ή πιο καλά στο σημειωματάριο διαχειριστών, ώστε να φροντίσει η κοινότητα από νωρίς τα ζητήματα παραμετροποίησης. Μακάρι να αυγατίσουμε τόσο που να χρειαστούμε bot για την Αγορά, νομίζω όμως πως θα υπάρξει εξαιρετική αποσυμφόρηση με τον χωρισμό της και μόνο. Ας πάμε βήμα-βήμα.   [[Συζήτηση χρήστη:ManosHacker|<span style="text-shadow:#ffffff 0em 0em 0.2em,#aabbdd -0.2em -0.2em 0.4em,#aabbdd 0.2em 0.2em 0.4em;color:#336699"><small>ManosHacker</small></span>]] 11:16, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

Το ΣΔ είναι κατά πολύ περισσότερο επιβαρυμένο. Θεωρώ λοιπόν ότι οι συζητήσεις που βρίσκονται εκεί επί πάνω από 7 μέρες ανέγγιχτες, καλό θα ήταν να αρχειοθετούνται με bot. Αν και το πρόβλημα της Αγοράς δεν είναι τόσο μεγάλο, ίσως πάψει να μας ταλαιπωρεί, αν προχωρήσουμε στη δημιουργία θεματικών ενοτήτων. Πράγματι, οι περισσότερες συζητήσεις εδώ είναι γενικές, όμως μια βασική κατηγοριοποίηση (''Τεχνικά Θέματα, Προτάσεις, Βοήθεια'' κλπ.) φαντάζομαι πως θα βοηθούσε στην όποια συμφόρηση, όπως και στην καλύτερη ροή και παρακολούθηση των σχετικών μεταξύ τους συζητήσεων. --'''[[Χρήστης:Κόκκινος Ποταμός|<span style="color:red;">Κόκκινος Ποταμός</span>]]''' <sup>[[Συζήτηση χρήστη:Κόκκινος Ποταμός|συζήτηση]]</sup> 13:07, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

:[[Αρχείο:Symbol oppose vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Κατά</strong> Και για την Αγορά και για το Σημειωματάριο Διαχειριστών. Η αρχειοθέτηση είναι διαχειριστική πράξη και φέρει ευθύνη, το ρομπότ δε φέρει ευθύνη. Δεν θα ήθελα κάποιο δικό μου θέμα να αρχειοθετείται χωρίς να απαντηθεί. --[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 18:06, 30 Αυγούστου 2016 (UTC)

Πιθανόν να συμφωνούσα αν η διάρκεια ήταν 20 ημέρες για την Αγορά και το Σημειωματάριο. Διαφωνώ με κατηγοριοποίηση της Αγοράς γιατί δεν υπάρχουν τόσα πολλά θέματα που να δικαιολογείται κάτι τέτοιο. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 18:29, 30 Αυγούστου 2016 (UTC)


[[Αρχείο:Symbol opinion vote.svg|15px|alt=|link=]] <strong>Σχόλιο</strong> προφανώς διαφεύγει ότι με τη ''σημερινή πρακτική'' αρκετές φορές μια ενότητα της Αγοράς μπορεί να αρχειοθετηθεί μέσα σε ''δυο-τρεις ημέρες''... Είτε έχει απαντηθεί είτε όχι... Μια ματιά στις αρχειοθετημένες αγορές μπορεί να δείξει ενότητες που αρχειοθετήθηκαν εντός 48 ωρών απλά επειδή άλλαξε ο μήνας και δεν φαινόταν ότι υπάρχει κάτι που θα συνεχιστεί. Σε κάθε περίπτωση ήταν απλά μια πρόταση - αν δεν υπάρχει αποδοχή γλιτώνω τον κόπο και μπορεί να συνεχιστεί η τρέχουσα πρακτική. -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 06:18, 31 Αυγούστου 2016 (UTC)


Συμφωνώ με την αυτόματη αρχειοθέτηση. 10-15 ημέρες φαίνεται υπεραρκετό διάστημα γιατί δεν έχουν όλες οι συζητήσεις που αρχίζουν προοπτική να συνεχιστούν για πολύ εξάλλου. --[[Συζήτηση χρήστη:CubicStar|<span style="font-family:monospace">cubic[*]star</span>]] 11:47, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

== Flow ==

Εδώ και καιρό έχει δημιουργηθεί από το Wikimedia ένα σύστημα συζήτησης και συνεργασίας με το όνομα '''[[mw:Flow|Flow]]'''. Πρόκειται για ένα σύστημα δομημένων συζητήσεων με λειτουργίες που υπάρχουν στους πιο σύγχρονους ιστότοπους.

Σημειώνω ότι αυτή τη στιγμή το σύστημα συζητήσεων στη Βικιπαίδεια είναι μια μείξη από το προηγουμένως πρακτικά ανύπαρκτο σύστημα συζητήσεων (απλά κάποιες σελίδες όπως οι άλλες - όπως αυτή) και μερικά προηγμένα χαρακτηριστικά όπως οι ειδοποιήσεις που απλώς το μπάλωσαν. Οι συζητήσεις μας από την αρχή και μέχρι σήμερα βασίζονται σε συμβάσεις που δεν καλύπτουν τα πάντα και δεν ακολουθούνται, όπως π.χ. ότι απαντάμε στον προηγούμενο βάζοντας μπροστά <code>:</code> και δεν το κάνουμε όταν το νέο μήνυμα δεν είναι απάντηση αλλά νέα πρόταση κλπ κλπ αλλά σε μεγάλες συζητήσεις με απαντήσεις σε ενδιάμεσα μηνύματα, με απουσία συμβάσεων, με μπέρδεμα μηνυμάτων κλπ γίνεται αδύνατο το να κατανοήσει κάποιος το ποιος απευθύνεται σε ποιον, ποια είναι η δομή της συζήτησης κλπ.

Το Flow τα κάνει όλα περισσότερο ξεκάθαρα, με ειδικό σχεδιασμό για να ξεχωρίζει κάθε μήνυμα, κουμπιά και πεδία απάντησης για να δομείται ορθότερα το ποιο μήνυμα είναι απάντηση ποιου μηνύματος, δυνατότητα αναδιάταξης των συζητήσεων μέσα στην ίδια σελίδα, διατήρηση των νεότερων συζητήσεων στην κορυφή αντί στον πάτο, με απεριόριστη κύλιση για τις παλαιότερες συζητήσεις. Υπάρχει δυνατότητα ''επιτόπου'' κλεισίματος της συζήτησης με δυνατότητα καταγραφής μιας σύνοψης/περίληψης/απόφασης, υπάρχει πάντα η δυνατότητα απόκρυψης/διαγραφής μηνυμάτων ή ολόκληρων ενοτήτων. Στην πραγματικότητα δεν χρειάζεται καν αρχειοθέτηση των συζητήσεων αφού οι παλαιότερες συζητήσεις μένουν χαμη��ότερα και δεν φορτώνονται αν δεν θέλεις να εμφανιστούν. Σημειώνω ότι υποστηρίζει ''ταυτόχρονα'' και κώδικα wiki και μια μίνι μορφή Visual Editor. Η υπογραφή των μηνυμάτων είναι αυτόματη. Εννοείται ότι έχει πολλά άλλα καλούδια όπως ειδοποιήσεις αναφοράς username κλπ (άλλωστε από το Flow προήλθε) ή ειδοποίηση ότι κάποιος απάντησε σε μήνυμα ακόμη και χωρίς να αναφερθεί το όνομα χρήστη, παρακολούθηση συγκεκριμένων συζητήσεων (ενοτήτων) όχι μόνο ολόκληρης της σελίδας κλπ.

Η ανάπτυξή του έχει ολοκληρωθεί, από την άποψη ότι δεν θα προστεθούν νέα χαρακτηριστικά (αλλά θα διορθώνονται τυχόν προβλήματα). Το ίδιο θα χρησιμοποιηθεί ως βάση για ένα νέο σύστημα διαχείρισης εργασιών που αναπτύσσει η ίδια ομάδα. Κατά τη γνώμη μου το Flow είναι ένα πολύ ευκολότερο περιβάλλον συζήτησης για οποιοδήποτε χρήστη, ειδικά για τους νεότερους, και σε μερικά χρόνια θα έχει εδραιωθεί στις περισσότερες Βικιπαίδειες.

Επί του παρόντος είναι το προεπιλεγμένο σύστημα στο wiki του ίδιου του [[mw:Talk:Flow|Mediawiki]] (δεν υπάρχουν "κοινές" σελίδες συζήτησης) και χρησιμοποιείται σε αρκετά ακόμη wiki κατ'επιλογή. Για παράδειγμα στη Γαλλική Βικιπαίδεια ως [[:fr:Wikipédia:Forum_des_nouveaux|Αγορά των νέων χρηστών]], σε σελίδες συζήτησης Βικιεπιχειρήσεων σε διάφορες βικιπαίδειες και ως σελίδες συζήτησης χρήστη κατ'επιλογή του, για παράδειγμα [[d:User talk:Geraki|η δική μου σελίδα συζήτησης στα Wikidata]].

Πιστεύω ότι ενεργοποιώντας το [[mw:Flow/Request Flow On A Page/Beta Feature|Flow ως Beta Feature]] θα μπορούμε να πειραματιστούμε, να συνηθίσουμε αυτό τον τρόπο εργασίας και ίσως στο μέλλον θελήσουμε να μετατρέψουμε όλες τις συζητήσεις σε κάτι τέτοιο. Κάθε χρήστης θα μπορεί να το ενεργοποιήσει έτσι ώστε να μετατρέψει την δική του σελίδας συζήτησης σε Flow (η υπάρχουσα σελίδα αρχειοθετείται αυτόματα). Αυτό βέβαια σημαίνει ότι δεν θα είναι μόνο αυτός που θα χρησιμοποιεί το Flow αλλά και όσοι του μιλούν μέσα από αυτή. Εφόσον ενεργοποιηθεί ως Beta, είναι απλούστερη τεχνικά και η ενεργοποίηση σελίδων Flow και για βικιεπιχειρήσεις εφόσον το επιθυμούν τα μέλη της συγκεκριμένης βικιεπιχείρησης. Όλες οι μετατροπές είναι αναστρέψιμες: αν δεν θέλει κάποιος το Flow θα μπορεί να το αρχειοθετήσει και να επιστρέψει στην παλιά του σελίδα συζήτησης.

Η πρότασή μου είναι ακριβώς αυτή. Ενεργοποίηση του [[mw:Flow/Request Flow On A Page/Beta Feature|Flow ως Beta Feature]].
-[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 11:13, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Ναι το flow έστω και beta θα ανεβάσει πολύ το επίπεδο σε όσα εντοπίζονται--[[Χρήστης:Kalogeropoulos|Kalogeropoulos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kalogeropoulos|συζήτηση]]) 11:15, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

::Είναι ζητούμενο πράγματι οι συζητήσεις να δομούνται καθαρά.   [[Συζήτηση χρήστη:ManosHacker|<span style="text-shadow:#ffffff 0em 0em 0.2em,#aabbdd -0.2em -0.2em 0.4em,#aabbdd 0.2em 0.2em 0.4em;color:#336699"><small>ManosHacker</small></span>]] 11:18, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

Συμφωνώ. Πάντα ήμασταν από τις κοινότητες που πρώτες προχωρούσαν σε εφαρμογή των Beta εκδόσεων. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 11:51, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

Το έχω δει και δε μου αρέσει, αλλά αυτό δεν σημαίνει κάτι. Συμφωνώ στην ενεργοποίηση του Beta. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 18:26, 30 Αυγούστου 2016 (UTC)
:Συμφωνώ. [[Χρήστης:Glavkos|Glavkos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glavkos|συζήτηση]]) 08:58, 31 Αυγούστου 2016 (UTC)

Να ενεργοποιηθεί [[Χρήστης:P.a.a|P.a.a]] ([[Συζήτηση χρήστη:P.a.a|συζήτηση]]) 10:13, 31 Αυγούστου 2016 (UTC)

+1 για την ενεργοποίηση. --[[Συζήτηση χρήστη:CubicStar|<span style="font-family:monospace">cubic[*]star</span>]] 11:52, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

=== Activation ===
Hello el.wikipedia!

Sorry to post in English. {{int:please-translate}}!

I'm Trizek, [[:m:community Liaisons|community liaison]] for the Collaboration team. I take care of communities who are using Flow.

To have Flow activated, there is some pages and messages that you need to translate:
* Flow interface messages [https://translatewiki.net/w/i.php?title=Special:MessageGroupStats&group=ext-flow on TranslateWiki], ''imperatively'' the three following messages:
** The archive prefix ([https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:flow-conversion-archive-page-name-format/el&action=edit flow-conversion-archive-page-name-format]).
** The name of the template used to say "that page has been converted to Flow" ([https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:Flow-importer-wt-converted-template/el&action=edit flow-importer-wt-converted-template]).
** The content of the template ([https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:flow-importer-wt-converted-template-content/el&action=edit flow-importer-wt-converted-template-content]).
* [[:mw:Help:Flow|the documentation]], [[:mw:Help:Flow/Glossary|glossary first]]; that's optional but highly recommended.

When translations will be done on TranslateWiki, we will be able to enable Flow as a Beta Feature.

I'm here to answer any questions you may have about Flow.

Cheers, [[Χρήστης:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[Συζήτηση χρήστη:Trizek (WMF)|συζήτηση]]) 17:16, 31 Αυγούστου 2016 (UTC)
:Also, do you want to have a sandbox page for Flow? If yes, i can activate it on any page. [[Χρήστης:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[Συζήτηση χρήστη:Trizek (WMF)|συζήτηση]]) 13:53, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)
::Ping @[[Χρήστης:Geraki|Geraki]] - any updates? I've seen that translations are done. What about the sandbox page? [[Χρήστης:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[Συζήτηση χρήστη:Trizek (WMF)|συζήτηση]]) 14:09, 13 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

::: [[Χρήστης:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] I think we can activate it, the most important interface messages are already translated + glossary and some help docs. I think [[Συζήτηση Βικιπαίδεια:Αγορά/Flow]] will be a good place for a sandbox page. -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 07:52, 14 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)
::::Thank you for your answer, [[Χρήστης:geraki|geraki]]!
::::I've created the sandbox and I'm raising up [[phab:T144384|the deployment]] during our next meeting (this evening UTC).
::::And sorry for the delay: I haven't noticed your message. :/ [[Χρήστης:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] ([[Συζήτηση χρήστη:Trizek (WMF)|συζήτηση]]) 07:42, 21 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)
:The beta feature is now enabled, enjoy :) --[[Χρήστης:Roan Kattouw (WMF)|Roan Kattouw (WMF)]] ([[Συζήτηση χρήστη:Roan Kattouw (WMF)|συζήτηση]]) 18:26, 3 Οκτωβρίου 2016 (UTC)

== Εσείς ποίο τίτλο θα βάζατε? (2) ==

Γειά σας<br />Έχω ήδη ετοιμάσει το λήμμα [[Χρήστης:Aristo Class/πρόχειρο/draft Afzelia]] εδώ και μερικές ημέρες και ζήτησα από φίλους και γνωστούς να με βοηθήσουν σχετ. με την ονομασία του. Κάποιος φίλος λοιπόν, μου απάντησε
::<small>Δυστυχώς δεν έχω βρει καμιά πληροφορία στα Ελληνικά. Το ξύλο από Afzelia σε κάποιες πηγές το βρήκα με την ονομασία μαόνι.</small>
Ερωτώ λοιπόν, μήπως κάποιος από την κοινότητα γνωρίζει κάτι περισσότερο ή να το αφήσω Afzelia?
Ευχαριστώ! --[[Χρήστης:Aristo Class|Aristo Class]] ([[Συζήτηση χρήστη:Aristo Class|συζήτηση]]) 13:50, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

Στα ελληνικά αναφέρεται ως «[http://users.teilar.gr/~mantanis/Anagnwrisi-Xylou.pdf ντουσιέ]».   [[Συζήτηση χρήστη:ManosHacker|<span style="text-shadow:#ffffff 0em 0em 0.2em,#aabbdd -0.2em -0.2em 0.4em,#aabbdd 0.2em 0.2em 0.4em;color:#336699"><small>ManosHacker</small></span>]] 09:24, 31 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Εσείς ποίο τίτλο θα βάζατε? (3) ==
Γειά σας<br />Έχω ήδη ετοιμάσει το λήμμα [[Χρήστης:Aristo Class/πρόχειρο/draft Khaya]] εδώ και μερικές ημέρες και ζήτησα από φίλους και γνωστούς να με βοηθήσουν σχετ. με την ονομασία του. Δυστυχώς, δεν γνώριζαν να μου απαντήσουν.<br />Ερωτώ λοιπόν, μήπως κάποιος από την κοινότητα γνωρίζει κάτι περισσότερο ή να το αφήσω Khaya?
Ευχαριστώ! --[[Χρήστης:Aristo Class|Aristo Class]] ([[Συζήτηση χρήστη:Aristo Class|συζήτηση]]) 13:50, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)

Σύμφωνα με την παραπάνω (2) πηγή είναι μαόνι, θα πρέπει να προσεχθεί όμως καθώς το μαόνι έχει [[:en:Mahogany|ξεχωριστό λήμμα]].   [[Συζήτηση χρήστη:ManosHacker|<span style="text-shadow:#ffffff 0em 0em 0.2em,#aabbdd -0.2em -0.2em 0.4em,#aabbdd 0.2em 0.2em 0.4em;color:#336699"><small>ManosHacker</small></span>]] 09:28, 31 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Διαγραφή ανακατεύθυνσης που χρησιμοποιείται σε πολλά λήμματα ==

Η ανακατεύθυνση [[ΑΣ Ρόμα]] (από το λήμμα [[ΑΣ Ρόμα]]) διαγράφηκε, όμως υπάρχει ως κόκκινος σύνδεσμος σε πολλά λήμματα. Καλό θα ήταν τουλάχιστον να αντικατασταθούν οι κόκκινοι σύνδεσμοι [[ΑΣ Ρόμα]] με το [[ΑΣ Ρόμα]]. --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 20:15, 29 Αυγούστου 2016 (UTC)


:Αρκετοί σύνδεσμοι πήγαιναν μέσω των [[Πρότυπο:Ρωμαϊκή μυθολογία]] και [[Πρότυπο:Ομάδες Σέριε Α]]. Τα διόρθωσα, και διορθώνω όσους συνδέσμους υπάρχουν μέσα στα λήμματα. -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 06:31, 30 Αυγούστου 2016 (UTC)

== New Wikipedia Library accounts available now (August 2016) ==

<div lang="en" dir="ltr" class="mw-content-ltr">


Hello Wikimedians!
[[Αρχείο:Wikipedia_Library_owl.svg|μικρογραφία|κατακόρυφα|The TWL OWL says sign up today!]]
[[m:The Wikipedia Library|The Wikipedia Library]] is announcing signups today for free, full-access, accounts to published research as part of our [[m:The_Wikipedia_Library/Journals|publisher donation program]]. You can now sign up for new accounts and research materials from:
* '''[[w:de:Wikipedia:Nomos|Nomos]]''' – Primarily German-language publisher of law and social sciences books and journals - 25 accounts
* '''[[w:en:Wikipedia:World Scientific|World Scientific]]''' – Scientific, technical, and medical journals - 50 accounts
* '''[[w:en:Wikipedia:Edinburgh University Press|Edinburgh University Press]]''' – Humanities and social sciences journals - 25 accounts
* '''[[w:en:Wikipedia:American Psychological Association|American Psychological Association]]''' – Psychology books and journals - 10 accounts
* '''[[w:en:Wikipedia:Emerald|Emerald]]''' – Journals on a range of topics including business, education, health care, and engineering - 10 accounts

Many other partnerships with accounts available are listed on [[m:The Wikipedia Library/Databases|our partners page]], including [[w:en:WP:Project MUSE|Project MUSE]], [[w:en:WP:EBSCO|EBSCO]], [[w:de:WP:DeGruyter|DeGruyter]], [[w:en:WP:Gale|Gale]] and [[w:en:WP:Newspaperarchive.com|Newspaperarchive.com]].

Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: sign up today!
<br>--[[w:en:Wikipedia:TWL/Coordinators|The Wikipedia Library Team]] 18:38, 30 Αυγούστου 2016 (UTC)

:''You can host and coordinate signups for a Wikipedia Library branch in your own language! Please contact [[m:User:Ocaasi_(WMF)|Ocaasi (WMF)]].''<br>
:<small>This message was delivered via the [https://meta.wikimedia.org/wiki/MassMessage#Global_message_delivery Global Mass Message] tool to [https://meta.wikimedia.org/wiki/Global_message_delivery/Targets/Wikipedia_Library The Wikipedia Library Global Delivery List].</small>
</div>
<!-- Το μήνυμα στάλθηκε από τον User:Samwalton9@metawiki με βάση τη λίστα στην https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Wikipedia_Library&oldid=15804509 -->

== O Wiki Loves Monuments 2016 στην Ελλάδα ==

[[Αρχείο:Participating Countries WLM 2016.svg|μικρογραφία|αριστερά|[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Participating_Countries_WLM_2016.svg Χώρες που συμμετέχουν στο WLM 2016]]]
[[Αρχείο:Leuchtturm in Westerheversand.jpg|μικρογραφία|αριστερά|1η θέση για το 2015: Αεροφωτογραφία του Westerheversand Lighthouse στο Schleswig-Holstein, Γερμανία. Του [https://commons.wikimedia.org/wiki/User:Phantom3Pix Phantom3Pix], με ελεύθερη άδεια [https://creativecommons.org/licenses/by-sa/4.0/deed.en CC BY-SA 4.0].]]

Έχουμε τη χαρά και την τιμή να ανακοινώσουμε ότι για πρώτη φορά στην Ελλάδα διοργανώνεται ο φωτογραφικός διαγωνισμός '''Wiki Loves Monuments''' - "Η Βικιπαίδεια αγαπάει τα μνημεία 2016" στο πλαίσιο του διεθνούς διαγωνισμού.

Ο διαγωνισμός είναι μια ευκαιρία για φωτογράφους από όλο τον κόσμο να τραβήξουν εξαιρετικές φωτογραφίες της πολιτιστικής μας κληρονομιάς για να διαμοιραστούν στη συνέχεια στη Wikipedia. Ο διαγωνισμός ξεκινάει την 1η Σεπτεμβρίου και η τελική προθεσμία για ανέβασμα εικόνων είναι η 30η Σεπτεμβρίου. Στην Ελλάδα ο διαγωνισμός κατ΄εξαίρεση θα ξεκινήσει την 8η Σεπτεμβρίου και ώρα 00:01, καθώς θέλουμε να είμαστε βέβαιοι ότι ο κατάλογος των μνημείων που θα συμμετέχουν έχει ολοκληρωθεί και η προώθηση του διαγωνισμού έχει γίνει όπως πρέπει.

Όλοι καλούνται να συμμετέχουν. Το μόνο που χρειάζεστε είναι μια φωτογραφική μηχανή!

Οι νικητήριες εικόνες/πολυμέσα στο Ελληνικό σκέλος του διαγωνισμού αγωνίζονται αφενός για χρηματικά βραβεία για τους 3 πρώτους νικητές (αντίστοιχα με αυτά που δόθηκαν σε προηγούμενους διαγωνισμούς), ενώ για τις 10 πρώτες θέσεις στην κατάταξη θα δοθεί επίσης και από ένα πόστερ με την εικόνα με την οποία συμμετείχαν.

Ο νικητής του διεθνούς σκέλους θα μπορεί να επιλέξει μεταξύ ενός χρηματικού βραβείου 1.000 € ή μιας υποτροφίας έως του ποσού των 2000 € για το συνέδριο Wikimania 2017 που θα γίνει στο Μόντρεαλ.

Από το 2010 που ξεκίνησε ο διαγωνισμός, έχουν ανέβει σχεδόν 1,5 εκατομμύριο φωτογραφίες (δείτε τις [[:Commons:Wiki Loves Monuments 2015 winners|νικήτριες φωτογραφίες από τη διοργάνωση του 2015]]). ''Πέρυσι χιλιάδες άνθρωποι συμμετείχαν στο διαγωνισμό και οι φωτογραφίες αυτές δέχτηκαν εκατομμύρια επισκέψεις.'' Εκατομμύρια άνθρωποι σε όλο τον κόσμο ωφελούνται από ανθρώπους σαν και εσάς που συνεισφέρουν με τις εικόνες τους.

Στον περσινό διαγωνισμό πήραν μέρος πάνω από 6.000 άνθρωποι από 33 χώρες. Φέτος ο αριθμός των χωρών αυξάνεται, καθώς 40 χώρες από έξι ηπείρους θα διοργανώσουν τοπικούς διαγωνισμούς. Οκτώ από αυτές, ανάμεσα στις οποίες η Νιγηρία, η Ελλάδα και το Μπαγκλαντές, θα συμμετέχουν για πρώτη φορά.

Οι συμμετέχοντες θα πρέπει να κατέχουν τα πνευματικά δικαιώματα των εικόνων που θα ανεβάσουν και να τις διαθέσουν με μια ελεύθερη άδεια. Μπορείτε να χρησιμοποιήσετε τον διαδραστικό χάρτη του Wiki Loves Monuments για να βρείτε τα μνημεία που βρίσκονται κοντά σας και να εντοπίσετε ποια από αυτά χρειάζεται να φωτογραφηθούν. Οι τελικοί νικητές, ήτοι του διεθνούς διαγωνισμού, θα ανακοινωθούν τον Δεκέμβριο. Για να μάθετε περισσότερα για το πώς θα συμμετάσχετε επισκεφθείτε προς το παρόν την [http://www.wikilovesmonuments.org/participate/ ιστοσελίδα του διεθνούς διαγωνισμού] και την [http://wlm.wikimedia.gr ιστοσελίδα του ελληνικού σκέλους του]. [[Χρήστης:Glavkos|Glavkos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glavkos|συζήτηση]]) 19:31, 30 Αυγούστου 2016 (UTC)

Και η [http://blog.wikimedia.gr/2016/08/o-wiki-loves-monuments-2016/ αντίστοιχη καταχώρηση στο blog]. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 17:17, 31 Αυγούστου 2016 (UTC)

[http://wlm.wikimedia.gr/ Η επίσημη ιστοσελίδα]. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 09:55, 2 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

[[:Commons:Wiki_Loves_Monuments_2016/Participating_countries#Definitely_participating_countries|Η σελίδα με τις 44 χώρες που συμμετέχουν (ανάμεσά τους και η Ελλάδα)]]. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 11:57, 2 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


Επειδή βλέπω πως η κοινότητα δεν αντιδρά με endorse στην πρόταση και η δράση είναι ενδεχομένως μια πολύ καλή ευκαιρία για εμπλουτισμό αλλά όχι μόνο, όπως θα καταλάβουμε παρακάτω, ας ξυπνήσουμε λίγο να βοηθήσουμε την προσπάθεια. Φαντάζομαι οι επιφυλάξεις και των υπολοίπων, μαζί με τις δικές μου, έχουν να κάνουν με τη διευκρίνηση για κάτι που θεωρώ εξαιρετικά σημαντικό, καθώς αλλιώς έχουμε αντιμετωπίσει τα θέματα πνευματικών δικαιωμάτων ως τώρα. Μάλλον έχει αλλάξει κάτι προς το καλύτερο, καθώς φαίνεται να μπορούμε πια να ανεβάζουμε με ελεύθερη άδεια χρήσης στο Wikimedia Commons, υλικό που περιορίζουν οι ελληνικοί νόμοι, πχ αρχαιολογικού περιεχομένου, κάνοντας αναφορά πως θα πρέπει να προσέχει κανείς να μη γίνεται εμπορική χρήση των αρχείων αυτών στην Ελλάδα. Το θεωρώ σοβαρό ως βήμα και αν πραγματικά υπάρχει αυτή η δυνατότητα θα έχουμε επιτέλους κέρδος στο περιεχόμενο των λημμάτων μας και αξίζει να στηρίξουμε την προσπάθεια.   [[Συζήτηση χρήστη:ManosHacker|<span style="text-shadow:#ffffff 0em 0em 0.2em,#aabbdd -0.2em -0.2em 0.4em,#aabbdd 0.2em 0.2em 0.4em;color:#336699"><small>ManosHacker</small></span>]] 14:45, 2 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


Για το ζήτημα των πνευματικών δικαιωμάτων και όχι μόνο θα δώσουμε αναλυτικές οδηγίες στην επίσημη ιστοσελίδα πριν ξεκινήσει ο διαγωνισμός. Έχουμε συμβουλευτεί δικηγόρους και ειδικούς στο θέμα. -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 15:22, 2 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


Αν και από μια πρώτη ματιά στον κατάλογο, μου δημιουργείται η αίσθηση πως τα επιλεγμένα μνημεία πολιτιστικής κληρονομιάς είναι προγενέστερα του 1830 (όχι ότι αυτό ξεκαθαρίζει εντελώς τα πράγματα), πιστεύω ότι όποια ενημέρωση υπάρξει το συντομότερο δυνατόν σχετικά με την Ελευθερία Πανοράματος, θα είναι ευπρόσδεκτη. Αντιλαμβάνομαι ότι προέχει οι πληροφορίες σχετικά με το δίκαιο πνευματικών δικαιωμάτων να είναι έγκριτες, εμπεριστατωμένες και κατά προσωπική μου θέληση, επιβεβαιωμένες επωνύμως από συγκεκριμένους δικηγόρους, αλλά ενδιαφέρον θα ήταν να καταγραφεί και η όποια τάση του κοινού της Βικιπαίδειας, πχ αυτή η δράση να λειτουργήσει ως μοχλός πίεσης για κάπως θετικότερες εξελίξεις, όπως κατέστησαν πρόσφατα εφικτές στο Βέλγιο. [[Χρήστης:DADRITS|DADRITS]] ([[Συζήτηση χρήστη:DADRITS|συζήτηση]]) 20:04, 2 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


: Στην επιλογή των μνημείων λήφθηκε υπόψη η απουσία Ελευθερίας Πανοράματος. Περιλαμβάνονται και νεότερα μνημεία μόνο εφόσον ο αρχιτέκτονας έχει πεθάνει πριν το 1946 ή (αν είναι άγνωστος) έχουν κτισθεί πριν το 1900-1910. Ένα παράδειγμα είναι το λεγόμενο [[Μέγαρο Ψύχα|Μέγαρο Ψύχα ή "Petit Palais" (Ιταλική Πρεσβεία)]] και άλλα παρόμοια. Η πλειοψηφία τους βέβαια είναι στο κέντρο της Αθήνας ([[c:Commons:Wiki_Loves_Monuments_2016_in_Greece/Sites/newer|κατάλογος]] - δεν περιλαμβάνονται τα νεότερα εκτός Αθήνας).

: Έχουμε εισάγει τα μνημεία σε [[c:Commons:Wiki_Loves_Monuments_2016_in_Greece/Sites|καταλόγους κατά περιφέρεια]], [https://wlm.wikimedia.gr/wp-content/plugins/leaflet-maps-marker-pro/leaflet-fullscreen.php?layer=1 διαδραστικό χάρτη], και [http://wlm.wikimedia.gr/WLM.apk Android app]. Έχοντας αρκετό χρόνο μπροστά μας, μπορείτε να προτείνετε [[c:Commons talk:Wiki Loves Monuments 2016 in Greece/Sites|εδώ]] να εισάγουμε κάποιο από αυτά που έχουμε αφήσει απέξω (εφόσον ακολουθεί τις παραπάνω γραμμές, έχετε κάποια σελίδα πληροφοριών και συντεταγμένες). -[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 13:53, 3 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

== Wiki Loves Monuments in Greece - Rapid Grant Proposal ==

Αγαπητή Κοινότητα της ελληνόγλωσσης Βικιπαίδειας, σας ενημερώνουμε ότι η [[m:Wikimedia Community User Group Greece|Κοινότητα Χρηστών Wikimedia στην Ελλάδα]] έχει υποβάλλει πρόταση για επιχορήγηση σε σχετική σελίδα στο Meta. Τα σχόλια και οι παρατηρήσεις σας είναι ευπρόσδεκτα (και θα συμβάλλουν στην τελική διαμόρφωση της πρότασης), πάνω απ'όλα όμως επιθυμούμε την ενεργή συμμετοχή σας στο διαγωνισμό που θα ξεκινήσει την 8η Σεπτεμβρίου και ώρα 00:01 (Ελλάδος) όπως αναφέρεται και στην προηγούμενη ανακοίνωση. Μπορείτε να διαβάσετε την πρόταση στη [[meta:Grants:Project/Rapid/UG GR/Wiki Loves Monuments in Greece|σχετική σελίδα]]. Μικρή σημείωση ότι το status της πρότασης είναι open, οπότε μπορείτε να κάνετε σχόλια και παρατηρήσεις στη σελίδα συζήτησης. --[[Χρήστης:Glavkos|Glavkos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glavkos|συζήτηση]]) 20:03, 30 Αυγούστου 2016 (UTC)

== Τονισμός αρτικόλεξων ==

Μου έχει δημιουργηθεί μαι απορία σχετικά με τον τονισμό [[Αρκτικόλεξο|αρκτικόλεξων]] ονομασιών ομάδων και ομοσπονδιών. Κάποιες περιπτώσεις είναι γνωστές και δεν υπάρχουν παρανοήσεις π.χ. [[ΑΕΚ (αποσαφήνιση)|ΑΕΚ]] (για όποιαδήποτε ΑΕΚ και να μιλάμε ο τόνος είναι στο α), [[ΑΠΟΕΛ (ποδόσφαιρο)|ΑΠΟΕΛ]] (γνωστή ομάδα στους ελληνόφωνους). Για κάποιες το φωνήεν είναι μόνο ένα οπόταν δεν υπάρχει πρόβλημα π.χ. [[Κυπριακή Ομοσπονδία Ποδοσφαίρου|ΚΟΠ]]. Τι γίνεται όμως σε περιπτώσεις που οι ομάδες δεν είναι γνωστές και έχουν πιο πολλά από ένα φωνήεν; Π.χ. η [[Ε.Π.Α. Λάρνακας|ΕΠΑ Λάρνακας]] δεν είναι τόσο γνωστή στην Ελλάδα. Ο τόνος είναι στο ε. Πώς θα μπορούσα να το δείξω αυτό μέσα στο λήμμα ώστε να μην νομίζει κάποιος που δεν ξέρει την ομάδα ότι ο τόνος είναι στο α; Άλλα παραδείγματα είναι η [[Κυπριακή Ομοσπονδία Πετοσφαίρισης|ΚΟΠΕ]] (τόνος στο ε), η [[Κυπριακή Ερασιτεχνική Ποδοσφαιρική Ομοσπονδία|ΚΕΠΟ]] (τόνος στο ε), η [[Ποδοσφαιρική Αθλητική Ένωση Επαρχίας Κερύνειας (ποδόσφαιρο)|ΠΑΕΕΚ]] (τόνος στο α), [[Αθλητική Ένωση Ζακακίου|ΑΕΖ]] (τόνος στο Ε), [[Αθλητικός Σύλλογος Ισχύς Λύσης|ΑΣΙΛ]] (τόνος στο Ι) κτλ. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 13:19, 31 Αυγούστου 2016 (UTC)

Πιθανώς χρησιμοποιώντας το πρότυπο φωνητικής απεικόνισης μέσω του φωνητικού αλφαβήτου, αν και για μια γλώσσα όπως τα ελληνικά που διαθέτει τόνους και - συνήθως - ότι βλέπεις γραμμένο με τον ίδιο τρόπο διαβάζεται/προφέρεται, το θεωρώ προσωπικά "too much"... --'''[[Χρήστης:Glorious 93|Montjoie-Saint-Denis !!!]] <sup style="font-size:0.7em;border-bottom:1px solid #FFC919;">[[Συζήτηση χρήστη:Glorious 93|συζήτηση]]</sup>''' 13:27, 31 Αυγούστου 2016 (UTC)


Αν δεν το θεωρείται πρόβλημα που κάποιος μπορεί να διαβάσει στη Βικιπαίδεια Παέεκ ή Παεέκ, αντί Πάεεκ, και να μείνει με αυτή την εντύπωση, τότε πάω πάσο. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 21:29, 31 Αυγούστου 2016 (UTC)

:Θα πρέπει να ρίξεις μια ματιά στο [[ΔΦΑ]]. Για παράδειγμα οι Άγγλοι έχουν σε ορισμένα λήμματα αγγλικών ονομασιών, την προφορά στη γλώσσα τους με βάση το ΔΦΑ ([[Chelsea F.C.|παράδειγμα]], ˈtʃɛlsiː, ο τόνος είναι στην αρχή και προφέρεται Τσέλσι και όχι Τσελσί, αλλιώς θα το παρουσίαζαν κάπως έτσι tʃɛˈlsiː). --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 01:23, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)


Γιατί να καταφύγουμε σε μια βαριά (πέρα από τον σκοπό) χρήση του ΔΦΑ, αντί απλώς ''στην πρώτη φορά'' που να αναφέρεται το αρκτικόλεξο στην εισαγωγή του λήμματος να μπαίνει με τονισμένα κεφαλαία; ΚΟΠΈ, ΚΈΠΟ, ΠΆΕΕΚ, ΑΈΖ, ΑΣΊΛ. --[[Χρήστης:geraki|<span style="color:green;">geraki</span>]] <sup>[[Συζήτηση χρήστη:geraki|(συζήτηση)]]</sup> 08:05, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

:Συμφωνώ. Θεωρώ κι εγώ πως μία φορά (την πρώτη) είναι αρκετή. [[Χρήστης:MarkosDr|MarkosDr]] ([[Συζήτηση χρήστη:MarkosDr|συζήτηση]]) 08:09, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

Χωρίς να γνωρίζω καλά το θέμα, στο λήμμα [[Τονισμός#Οι τόνοι στη νεοελληνική]] αναφέρεται πως ''στην κεφαλαιογράμματη γραφή κανονικά δεν χρησιμοποιείται ο τόνος'' (εκτός εξαιρέσεων απ' ότι κατάλαβα). Πιθανόν με τους τόνους να δίνουμε μία μορφή ανορθογραφίας, ειδικά στους μη γνωρίζοντες ελληνικά που συνεισφέρουν σε εγχειρήματα άλλων γλωσσών της ΒΠ, καθώς δεν υπάρχει και στις πηγές αρκτικόλεξο ομάδας με τόνο, πχ ΑΠΟΕ΄Λ (τόνος στα δεξιά του γράμματος σύμφωνα με το λήμμα [[Τονισμός#Οι τόνοι στη νεοελληνική]]). --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 13:20, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

:Επίσης, η εκμάθηση του ΔΦΑ, θα βοηθούσε και στις μεταγραφές ονομασιών από άλλες γλώσσες, που δεν υπάρχουν στα ελληνικά. Εμένα με βοηθάει πολύ σε τέτοιες περιπτώσεις. --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 13:29, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

Αν έβαζα σε παρένθεση την ονομασία όπως προφέρεται με μικρά π.χ. ΑΣΙΛ (διαβάζεται ως «ασίλ»); Ειδικά στην περίπτωση της ΠΑΕΕΚ η ονομασία είναι πάεκ, το ένα ε προφέρεται/ακούγεται όταν μιλάει κάποιος για αυτή την ομάδα. [[Χρήστης:Xaris333|Xaris333]] ([[Συζήτηση χρήστη:Xaris333|συζήτηση]]) 18:22, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

:Ομολογώ πως δεν έχω δει άλλο τρόπο παρουσίασης του τονισμού στις ΒΠ πέρα από το ΔΦΑ. Απλά θεωρώ πως δε θα πρέπει να αναφέρεται με έντονα γράμματα το αρκτικόλεξο με τόνο. Βρίσκω καλή ιδέα την προφορά με μικρά γράμματα όπως ΑΣΙΛ (διαβάζεται ως «ασίλ»). --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 19:10, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

::Έχω μεταφράσει 7.000 σελίδες κειμένων Ελληνικά -> Αγγλικά και αντιστρόφως, αρκετά από τα οποία ήταν επίσημα (Ε.Ε. κλπ.). Ουδέποτε έχω δει τονισμένα αρκτικόλεξα. Ωστόσο οι συμβάσεις λένε πως οι μεταφραστές δεν τονίζουν, οι εγκυκλοπαίδειες εξυπηρετούν άλλο σκοπό οπότε νομίζω ή phonetics (θα ήταν καλή ιδέα ούτως ή άλλως να ξεκινήσει κάτι τέτοιο), ή αυτό που προτείνει ο [[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] πιο πάνω που είναι και εύκολα υλοποιήσιμο. Αν χρησιμοποιούνται για διευκόλυνση τόνοι στα κεφαλαία σε άλλη Wikipedia πάω πάσο--[[Χρήστης:Saintfevrier|Saintfevrier]] ([[Συζήτηση χρήστη:Saintfevrier|συζήτηση]]) 16:04, 3 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

Η πρόταση του Xaris333, είναι από εμένα αποδεκτή "(διαβάζεται «ασίλ»)" (θα έβγαζα το «ως»). --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 16:14, 3 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

:Έχεις δίκιο Focal, η πρόταση ήταν του Xaris333. Και προτιμώ κι εγώ να λείπει το "ως"--[[Χρήστης:Saintfevrier|Saintfevrier]] ([[Συζήτηση χρήστη:Saintfevrier|συζήτηση]]) 16:27, 3 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

:Περ Xaris333 άνευ ως.----[[Χρήστης:Lemur12|'''<span style="color:maroon">Lemur12</span>''']][[Συζήτηση χρήστη:Lemur12|<sup>'''<span style="color:orange">να'στε καλά</span>'''</sup>]] 15:14, 19 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

== Ισχύουν οι [[Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα]] και [[Βικιπαίδεια:Ονοματοδοσία σελίδων]]; ==

Έπειτα από αρκετές συζητήσεις σχετικά με την ονοματοδοσία σελίδων, η οποία βέβαια συνδέεται στενά και με την επαληθευσιμότητα, θα ήθελα να ρωτήσω αν και κατά πόσο η κοινότητα της elwiki ακολουθεί κανονικά τις συγκεκριμένες [[Βικιπαίδεια:Πολιτική|οδηγίες]], διότι έχουν εκφραστεί απόψεις εγγεγραμμένων χρηστών αλλά και διαχειριστών, οι οποίες φανερώνουν παράκαμψη των παραπάνω δύο οδηγιών. Σε συζητήσεις που έχουν γίνει σχετικά με την ονοματοδοσία, πουθενά δεν αναφέρεται ούτε η [[Βικιπαίδεια:Ονοματοδοσία σελίδων]], ούτε η [[Βικιπαίδεια:Επαληθευσιμότητα]]. Μήπως λοιπόν στο κομμάτι της ονοματοδοσίας θα πρέπει να αναθεωρηθούν, ούτως ώστε να συμβαδίζουν με τις απόψεις και τις ενέργειες των χρηστών της elwiki; Αν όχι, τότε με ποιο τρόπο θα μπορούσαν να εφαρμοστούν οι παραπάνω δύο οδηγίες, εφ όσων ορισμένοι χρήστες τις παραβιάζουν διαρκώς; --[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]] ([[Συζήτηση χρήστη:IM-yb|συζήτηση]]) 10:24, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

[[Χρήστης:IM-yb|IM-yb]], φυσικά ισχύουν οι πολιτικές και δεν θα αλλάξουν επειδή ένας ή κάποιοι από εμάς δεν τις εφαρμόζουν. Προτείνω να υποστηρίζεις σε κάθε περίπτωση την πολιτική. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal]]<sup> [[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|Point]]</sup> 16:16, 3 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

== [[Βικιπαίδεια:Λημματογράφηση κατά του Εκφοβισμού|Λημματογράφηση κατά του Εκφοβισμού]] ==

Καλό μήνα Βικιπαιδιστές! Να υπενθυμίσω πως η λημματογράφηση συνεχίζεται μέχρι και τις 5 Σεπτεμβρίου. Επίσης έχει δημιουργηθεί σχετική σελίδα στο [[m:Writing week/bullying|meta]], όπου όσοι έχετε ήδη γράψει λήμματα, μπορείτε να συμπληρώσετε τη συμμετοχή σας. Καλές επεξεργασίες --[[Χρήστης:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|Ανώνυμος Βικιπαιδιστής]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ανώνυμος Βικιπαιδιστής|συζήτηση]]) 17:05, 1 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

== Wikimedia CEE Meeting 2016 ==

Καλησπέρα σε όλους. Έχω γράψει μια [http://glavkos.blogspot.gr/2016/09/wikimedia-cee-meeting-2016.html μικρή ανάρτηση] στο προσωπικό μου blog για το ταξίδι μου στη συνάντηση Wikimedia CEE 2016. Μου άρεσε ιδιαίτερα αυτό το ταξίδι και η συναναστροφή με τους ανθρώπους της Κεντρικής και Ανατολικής Ευρώπης, κάτι όχι άγνωστο σε μένα. Κρατάω τις καλύτερες εντυπώσεις από τόσο από το [[Γερεβάν]] όσο και από τους Αρμένιους που ως άνθρωποι ήσαν ιδιαίτερα ζεστοί και φιλόξενοι. [[Χρήστης:Glavkos|Glavkos]] ([[Συζήτηση χρήστη:Glavkos|συζήτηση]]) 20:39, 3 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)

[[Χρήστης:Glavkos|Glavkos]] μπράβο. Πολύ ωραίο κείμενο. Χαίρομαι που οι γνώσεις σου στα ρώσικα αξιοποιήθηκαν! -- [[Χρήστης:Magioladitis|Magioladitis]] ([[Συζήτηση χρήστη:Magioladitis|συζήτηση]]) 20:45, 3 Σεπτεμβρίου 2016 (UTC)
Πρότυπα που χρησιμοποιούνται σε αυτή την σελίδα:
Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο (επεξεργασία)
Πρότυπο:Cite web (προβολή κώδικα) (ημιπροστατευμένη)
Πρότυπο:Hlist/styles.css (επεξεργασία)
Πρότυπο:If mobile (επεξεργασία)
Πρότυπο:If mobile/styles.css (επεξεργασία)
Πρότυπο:Notif (επεξεργασία)
Πρότυπο:Ping (επεξεργασία)
Πρότυπο:Quote (επεξεργασία)
Πρότυπο:Reasonator (επεξεργασία)
Πρότυπο:Redwd (επεξεργασία)
Πρότυπο:Tl (επεξεργασία)
Πρότυπο:Αγορά.css (επεξεργασία)
Πρότυπο:Εκτελέστηκε (επεξεργασία)
Πρότυπο:Παράθεμα (επεξεργασία)
Πρότυπο:Παραδόθηκε (επεξεργασία)
Πρότυπο:Πλαίσιο πλοήγησης (προβολή κώδικα) (πλήρως προστατευμένη)
Module:Arguments (προβολή κώδικα) (ημιπροστατευμένη)
Module:Citation/CS1 (προβολή κώδικα) (πλήρως προστατευμένη)
Module:Citation/CS1/COinS (επεξεργασία)
Module:Citation/CS1/Configuration (επεξεργασία)
Module:Citation/CS1/Date validation (επεξεργασία)
Module:Citation/CS1/Identifiers (επεξεργασία)
Module:Citation/CS1/Utilities (επεξεργασία)
Module:Citation/CS1/Whitelist (επεξεργασία)
Module:Citation/CS1/styles.css (επεξεργασία)
Module:Navbar (επεξεργασία)
Module:Navbar/configuration (προβολή κώδικα) (πλήρως προστατευμένη)
Module:Navbar/styles.css (προβολή κώδικα) (ημιπροστατευμένη)
Module:Navbox (επεξεργασία)
Module:Navbox/configuration (επεξεργασία)
Module:Navbox/styles.css (προβολή κώδικα) (πλήρως προστατευμένη)
Module:TableTools (επεξεργασία)
Επιστροφή στη σελίδα Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο 2016/Αύγουστος.
Ανακτήθηκε από "https://el.wikipedia.org/wiki/Βικιπαίδεια:Αγορά/Αρχείο_2016/Αύγουστος"